Pomoc - Szukaj - Userzy - Kalendarz
Pełna wersja: MotorStorm
Forum PSX Extreme > Platforma > Sony > PS3
Stron: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
Dorian Gray
QUOTE(Bartg @ 1 12 2006, 11:22) *


Jeśli dalej ktoś twierdzi, że to wyglada jak na renderze, albo jak niektórzy sugerowali że lepiej, to znam dobrego okulistę. No i pytam się, gdzie ta moc PS3?
GMB
QUOTE(Dorian Gray @ 1 12 2006, 12:10) *

QUOTE(Bartg @ 1 12 2006, 11:22) *


Jeśli dalej ktoś twierdzi, że to wyglada jak na renderze, albo jak niektórzy sugerowali że lepiej, to znam dobrego okulistę. No i pytam się, gdzie ta moc PS3?


Z tym renderem to niewiele ma wspólnego. Tylko że porównanie było w odniesieniu do starego demka które już od jakiegoś czasu jest w necie. To jest ostatni filmik z Motorstorm i tutaj gra wygląda dużo lepiej niż na tym demie:

http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games...storm_nov06.wmv

A to gametrailer, jeden z ostatnich. Nie jest to render z E3 napewno ale jeśli tak ma wyglądać lunch title w postaci wyścigu na PS3 to ja sobie kupie tą gre:

http://www.gametrailers.com/player.php?id=...wmv&pl=game
Obsolete
mam dla Ciebie informacje - LAUNCH title, nie lunch title...non stop tak piszesz, wiec to nie jest kwestia literowki.

Prezentacja 2k5 tej grze zaszkodzila, nie ma sily, by tlum patrzac na ten produkt nie doszukiwal sie porownan, do tego co pokazano. Trzeba bylo robic swoje i teraz nikt, by nie stekal;]
GMB
QUOTE(Obsolete @ 1 12 2006, 14:03) *

mam dla Ciebie informacje - LAUNCH title, nie lunch title...non stop tak piszesz, wiec to nie jest kwestia literowki.

Prezentacja 2k5 tej grze zaszkodzila, nie ma sily, by tlum patrzac na ten produkt nie doszukiwal sie porownan, do tego co pokazano. Trzeba bylo robic swoje i teraz nikt, by nie stekal;]


No wiadomo że przeszkodziła. Dziwie się po co wogóle ktoś pokazuje takie filmiki skoro sam dobrze że i tak nie utrzyma poziomu zaprezentowanego renderu. Z drugiej strony gdyby gra naprawde tak wyglądała to by się w nią grać nie dało. Kurz i błoto zasłaniają wszystko a telepocząca się kamerka uniemożliwia śledzenie trasy. Co nie zmienia faktu że gameplay nie równa sie w żadnym stopniu z prezentacją z E3

Sorki za "lunch title". Obiecuje poprawe, za wszystkie "lunch title" żałuje tongue.gif tongue.gif tongue.gif
Dorian Gray
QUOTE(GMB @ 1 12 2006, 12:16) *


A to gametrailer, jeden z ostatnich. Nie jest to render z E3 napewno ale jeśli tak ma wyglądać lunch title w postaci wyścigu na PS3 to ja sobie kupie tą gre:

http://www.gametrailers.com/player.php?id=...wmv&pl=game


Hmmm własnie podlinkowałeś ten sam plik który komentowałem kilka postów wcześniej. Więc w końcu to jest finalna wersja czy nie ? Jeśli tak to podtrzymuję swoje zdanie.
GMB
QUOTE(Dorian Gray @ 1 12 2006, 14:49) *

QUOTE(GMB @ 1 12 2006, 12:16) *


A to gametrailer, jeden z ostatnich. Nie jest to render z E3 napewno ale jeśli tak ma wyglądać lunch title w postaci wyścigu na PS3 to ja sobie kupie tą gre:

http://www.gametrailers.com/player.php?id=...wmv&pl=game


Hmmm własnie podlinkowałeś ten sam plik który komentowałem kilka postów wcześniej. Więc w końcu to jest finalna wersja czy nie ? Jeśli tak to podtrzymuję swoje zdanie.


Przperaszam chodziło mi o ten trailer:

http://www.gametrailers.com/player.php?id=...mov&pl=game

Poprostu nie zauważyłem że zminiając filmiki w zakładce na stornie nie zmienia się adres stronki
YETI
Tylko ze to nie jest ta obecna wersja ktora testował IGN czy Kikizo.
GMB
QUOTE(YETI @ 1 12 2006, 16:15) *

Tylko ze to nie jest ta obecna wersja ktora testował IGN czy Kikizo.


No to gdzie są jakieś filmiki z tej ostatecznej wersji. Bo ja się już pogubiłem. Na tym trailerze widać przecież ze momentami to gra. Nie mówcie mi że gra wygląda tak jak na demku bo walne dzwona o monitor. Myślałem że link który podałem to już niemal ukończona wersja. Czyli to był kolejny fake? Przecież w Kikizo się ostro jarali tą grą więc wątpie żeby wyglądała tak jak na filmiku gdzie porównuje się ją z renderem z E3. Jak to w końcu jest?
YETI
Ludzie to juz bylo pisane milion razy.
Nie ma nigdzie filmików z ostatatecznej japonskiej wersji (sa za to wrazenia z tej wersji na IGN czy Kikizo)
Jakim
W ogóle ten trailer z Kikizo mną pozamiatał.

Zastanawiam się, jakby puścili ten sam trailer, który oczywiście przedstawia fragmenty gameplay'u na E3 2005.
YETI
QUOTE(Jakim @ 1 12 2006, 18:46) *

W ogóle ten trailer z Kikizo mną pozamiatał.



blink.gif

mozna prosic o link?
GMB
QUOTE(Jakim @ 1 12 2006, 16:46) *

W ogóle ten trailer z Kikizo mną pozamiatał.

Zastanawiam się, jakby puścili ten sam trailer, który oczywiście przedstawia fragmenty gameplay'u na E3 2005.


Myśle że wyszli by na tym dużo lepiej niż pokazując na E3 coś czego osiągnać poprostu nie mogli. IMO trailer z Kikizo i tak świetnie wygląda wiec gracze byli by zadowoleni a producent zachował by twarz
Jakim
QUOTE(YETI @ 1 12 2006, 16:55) *

QUOTE(Jakim @ 1 12 2006, 18:46) *

W ogóle ten trailer z Kikizo mną pozamiatał.



blink.gif

mozna prosic o link?



GMB podaje go w 602 poście.
YETI
ekh...Jakim to jest stary trailer (wyszedł podczsas TGS) teraz gra (zdaniem np. IGN) wygląda jeszcze lepiej.
Jakim
No to znowu cos przegapiłem:p

Nic to.. pozostaje się tylko cieszyć że Ps3 jest w stanie generowac grafike takiej jakości. Nowe czasy nadeszły panowie.. nowe czasy.

GMB
QUOTE(YETI @ 1 12 2006, 17:06) *

ekh...Jakim to jest stary trailer (wyszedł podczsas TGS) teraz gra (zdaniem np. IGN) wygląda jeszcze lepiej.


No to pozostaje się tylko cieszyć. Bo jak zobaczyłem ten link gdzie na gametrailers porównują render z E3 z grą to się lekko podłamałem. Na tym filmiku z porównaniem pisze Actualy Gameplay więc mam nadzieje że to jakiś mały żart
OsciBosci
Powiedzmy jedna wazna rzecz: jest bardzo duza roznica miedzy kamera zza samochodu a z wnetrza...
YETI
jasne bo kamery w wenwnątrz...nie ma smile.gif
jest kamera z nad maski smile.gif
OsciBosci
Oj Yeti bo zaczne baczniej przygladac sie Twoim linka.
Emet
Niech ktoś mi powie. Czy tylko u mnie nie ma tu screenów (tzn są ale nie wszystkie)?? huh.gif http://media.ps3.ign.com/media/748/748488/imgs_1.html
Jak klikam na miniaturę to otwiera się strona gdzie powinien być screen w pełnym rozmiarze.... ale nie ma blink.gif

EDIT: Działają, ale jak napisałem nie wszystkie, jednak wypatrzyłem jednego który mi się spodobał szczególnie smile.gif http://media.ps3.ign.com/media/748/748488/img_4097297.html
SM1
QUOTE(Emet @ 1 12 2006, 22:24) *

Niech ktoś mi powie. Czy tylko u mnie nie ma tu screenów (tzn są ale nie wszystkie)?? huh.gif http://media.ps3.ign.com/media/748/748488/imgs_1.html
Jak klikam na miniaturę to otwiera się strona gdzie powinien być screen w pełnym rozmiarze.... ale nie ma blink.gif

u mnie działa! może poczekaj chwilkę, aż się załaduje?
Ural
U mnie jest ok - tylko trzeba dłużej czekać na pojawienie się screenka.

Miód:

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/...01080018700.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/...01080022200.jpg
OsciBosci
Render 2005

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/...17013120694.jpg

Screen z 01.12.06

http://games.kikizo.com/media/motorstorm_nov06/03.jpg

No i co taka wielka roznica??
GMB
QUOTE(killer-san @ 1 12 2006, 22:44) *


Wow faktycznie nie jest źle. Powiedział bym nawet że jest bardzo dobrze. Szkoda tylko że nie ma widoku z wnętrza fury tak jak na renderze. Kurde już bym chciał to zagrać icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif
Ural
No, a jak rok temu pisałem w tym wątku, że zbliżona grafa do tego rendera w samej grze jest osiągalna, to nikt mi nie chciał wierzyć smile.gif. Uznam to więc za drobną satysfakcję, hłe, hłe tongue.gif. A co do widoku zza kierownicy, to liczę, że do wersji USA/UE się jakimś cudem załapie.
OsciBosci
QUOTE(GMB @ 1 12 2006, 22:50) *

QUOTE(killer-san @ 1 12 2006, 22:44) *


Wow faktycznie nie jest źle. Powiedział bym nawet że jest bardzo dobrze. Szkoda tylko że nie ma widoku z wnętrza fury tak jak na renderze. Kurde już bym chciał to zagrać icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif


Nie ma problemu:

MotorStorm 01.12.06

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/...01080029215.jpg
Ryo-San
QUOTE(killer-san @ 1 12 2006, 22:44) *

porownywanie shootow nie jest zadnym odniesieniem...najwazniejsze jest to jak to wypada w ruchu - wtedy mozna porownac(jako tako) - całą prawde i tak poznamy w reckach tudziez sami sie o tym przekonamy na wlasne oczy
...gra faktycznie sie iscie zajebiscie ale naprawde wystarczy obejrzec trailer z 2k5 zeby zobaczyc ze w tym temacie roznica jest spooooora

QUOTE("ural")
No, a jak rok temu pisałem w tym wątku, że zbliżona grafa do tego rendera w samej grze jest osiągalna, to nikt mi nie chciał wierzyć

akurat to pisalo wiele osob(w tym i ja ohmy.gif ) - glowne dymy toczyly sie tego czy to co widzielismy na filmiku bylo renederem czy gameplayem
OsciBosci
QUOTE(Ryo-San @ 1 12 2006, 23:06) *

QUOTE(killer-san @ 1 12 2006, 22:44) *

porownywanie shootow nie jest zadnym odniesieniem...najwazniejsze jest to jak to wypada w ruchu - wtedy mozna porownac(jako tako) - całą prawde i tak poznamy w reckach tudziez sami sie o tym przekonamy na wlasne oczy
...gra faktycznie sie iscie (pipi) ale naprawde wystarczy obejrzec trailer z 2k5 zeby zobaczyc ze w tym temacie roznica jest spooooora


Nie moge sie z Toba zgodzic, poniewaz wiele osob oglada tez screeny i na ich podstawie ocenia wyglad gry, a ja tu porownalem same shooty z rendera i gry, ktore sa na podobnym poziomie. A co do filmikow to tez zadne porownanie, bowiem w renderze nie bylo ani sekundy z mozliwego gameplaya, a jedynie wyrezyserowany filmik, ktory pokazywal ogolna idee gry. No bo co mozna powiedziec ogladac dynamiczne momenty z roznych kamer i na bank nie da rady narazie zblizyc sie do jakosci grafiki z rendera 2005 poniewaz byl to tylko i wylacznie filmik. Juz Killzone wyglada duzo bardziej wiarygodnie. A gdyby zamienic filmik z rendera na ciagla kamere niczym z gameplaya to nie wiadomo jakby to wygladalo. Ale tak jak mowisz, grafika z rendera to jeden poziom wyzej i chyba trzebaby bylo stworzyc nowe silniki aby cos takiego
stworzyc.
Trzcina
Najwazniejsze jest to ze troche 'glupi' filmik porownujacy gre i render sprzed roku, jest kompletnie nietrafiony. Bo jak widac po tych screenach tamta wersja gry byla daleka od ostatecznej.

A na pytanie kolesia ktory sie pyta 'gdzie ta moc ps3', odpowiadam tym screenem :

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/...01080047778.jpg

Jesli o mnie chodzi to najfaniejszy obrazek biggrin.gif
Sarge
QUOTE(killer-san @ 1 12 2006, 23:04) *

QUOTE(GMB @ 1 12 2006, 22:50) *

QUOTE(killer-san @ 1 12 2006, 22:44) *


Wow faktycznie nie jest źle. Powiedział bym nawet że jest bardzo dobrze. Szkoda tylko że nie ma widoku z wnętrza fury tak jak na renderze. Kurde już bym chciał to zagrać icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif


Nie ma problemu:

MotorStorm 01.12.06

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/...01080029215.jpg

To nie widok z wnętrza fury tylko znad maski, a to jednak różnica smile.gif .
saper39
QUOTE(Trzcina @ 2 12 2006, 12:00) *

A na pytanie kolesia ktory sie pyta 'gdzie ta moc ps3', odpowiadam tym screenem :

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/...01080047778.jpg

Jesli o mnie chodzi to najfaniejszy obrazek biggrin.gif


Oby to błotko zachowywało się tak jak wygląda.Mam na mysli odpryskiwanie spod kół i przyklejanie do karoserii
Mikes
O_O Pozamiatały mną te screeny.

Oczywiste że do rendera się nie zbliży(ale druga część, kto wie) ale wygląda to naprawdę świetnie, mam nadzieje ze dadza kamere z wnętrza w US/EUR smile.gif
walek
Na gametrailers. com pojawil nowy filmik, gameply vs render. Juz dawno nie ogladalem renderu, i musze powiedziec, ze roznica jes potezna.
Czy Ps3 kiedykolwiek osiagnie poziom destrukcji, jaki mozna ujrzec w renderku (szopa wymiata)?


link: http://download.gametrailers.com/gt_vault/...ndercomp_gt.wmv
Ryo-San
QUOTE(walek @ 2 12 2006, 16:47) *


Czy Ps3 kiedykolwiek osiagnie poziom destrukcji, jaki mozna ujrzec w renderku (szopa wymiata)?

jezeli Motorstorm osiagnie sukces komercyjny to daje sobie ręke uciąc ze w drugiej częsci nie bedzie jakichkolwiek problemow aby osiagnac badz nawet przebić ten render. A do czesci drugiej jeszcze daleka droga - pamietajcie ze znakiem rozpoznawczym developera jest seria WRC i teraz wlasnie na tej grze skupi sie Evolution.
Trzcina
... No tak to jest jak ludzie nie czytaja postow tylko wklejaja na jana to co znajda.

Ten link byl podawany juz wczesniej, od tamtego momentu zostalo zdementowane chyba 10 razy, to ze wersja ostateczna wyglada w ten sposob.

Warto obejrzec screeny z IGN, ktore prezentuja moze nie FINALNY, albo zdecydowanie bardziej zaawansowany produkt, niz filmi z gametrailers. Osobiscie uwazam ze na gametrailers pracuja idioci, bo nikt inny takiego filmiku stworzyc nie mogl, wiedzac ze to jakas stara wersja, majaca malo wspolnego z koncowa. No ale to moje zdanie.
YETI
Pozwole sobie wkleic wypowiedz QOORY z forum N+

QUOTE("QOORA")

A zeby nie bylo offtopa, to mam wiadomosc dla wszystkich, ktorzy chca osobiscie przekonac sie o potedze graficznej MS. Otoz wkrotce (date podam niedlugo*) Sony przygotuje dla graczy specjalny pokaz z mozliwoscia grania miedzy innymi wlasnie w ten tytul - w pelna, ukonczona wersje (w Wawie). Wowczas przekonacie sie sami o co chodzi z ta gra:)


Swietna wiadomosc smile.gif jak widac konkurencja dobrze robi, M$ z swoimi pokazami Gears of War sadze ze w pewien sposób zmusil Sony do podobnej akcji. Szkoda ze jest tylko mowa o Warszawie, no ale w koncu przekonamy sie jak wyglada ta ostateczna wersja MotorStorm ^^

PS. Ciekawe na jakim TV beda prezentowane gry, pewnie Sony Bravia Full HD 1080p, pytanie ile cali smile.gif
FeelTheGame
To taki Wild Wild Racing z PS2 smile.gif Czy ktoś grał w tą gre ? Jeśli nie, pisać PM ;D
Memory
QUOTE(FeelTheGame @ 4 12 2006, 17:25) *

To taki Wild Wild Racing z PS2 smile.gif Czy ktoś grał w tą gre ? Jeśli nie, pisać PM ;D


Debilizm Tap!
Er_WolvEr
QUOTE(YETI @ 4 12 2006, 12:06) *

Pozwole sobie wkleic wypowiedz QOORY z forum N+

QUOTE("QOORA")

A zeby nie bylo offtopa, to mam wiadomosc dla wszystkich, ktorzy chca osobiscie przekonac sie o potedze graficznej MS. Otoz wkrotce (date podam niedlugo*) Sony przygotuje dla graczy specjalny pokaz z mozliwoscia grania miedzy innymi wlasnie w ten tytul - w pelna, ukonczona wersje (w Wawie). Wowczas przekonacie sie sami o co chodzi z ta gra:)



Swietna wiadomosc smile.gif jak widac konkurencja dobrze robi, M$ z swoimi pokazami Gears of War sadze ze w pewien sposób zmusil Sony do podobnej akcji. Szkoda ze jest tylko mowa o Warszawie, no ale w koncu przekonamy sie jak wyglada ta ostateczna wersja MotorStorm ^^

PS. Ciekawe na jakim TV beda prezentowane gry, pewnie Sony Bravia Full HD 1080p, pytanie ile cali smile.gif


Potem jeszcze dodał, że zapewne będzie to od tejże najbliższej soboty. Jeżeli żadne zgredy nie podadzą więcej infa, to sie dowiemy z wiadomego innego źrudła, albo z wp i inncyh jakże specjalistycznych środków przekazu smile.gif


QUOTE(FeelTheGame @ 4 12 2006, 17:25) *

To taki Wild Wild Racing z PS2 smile.gif Czy ktoś grał w tą gre ? Jeśli nie, pisać PM ;D


Mi to przypomina Tokio Strange Rangers, a nie o PW nie prosze tongue.gif
saper39
http://playsyde.com/stream_3400_en.html
http://playsyde.com/stream_3401_en.html


Widać dużą różnice w porównaniu do dema.Ta gra wygląda coraz lepiej.
YETI
QUOTE(signap @ 4 12 2006, 22:47) *

obejrzalem filmik z GT gdzie porownoja obecna wersje do zeszlorocznego (lub 2) rendery Motoru - roznica jest olbrzymia


lol laugh.gif
jak Trzcina to przeczyta to chyba dostanie jakies nerwicy wink.gif

ludzie czytacie poprzednie posty? wydaje mi sie ze nie




QUOTE(saper39 @ 4 12 2006, 18:01) *

haha pierwsza reklama jest niezła smile.gif
signap
to niemoge powiedziec co na ten temat ja mysle co z tego ze ktos wczesniej o tym juz pisal... tak mozna powiedziedz jesli jedna osoba oceni gre X i da jej 9- a reszta bedzie tez dawac ta sama ocene to bedzie traktowane jako spam... jak rowniez GOW jest zawalisty poclecam, super gierka jedna z lepszych na konsole

ja niewidze w tej grze nic nadzwyczajnego (reder byl ciekawszy wink.gif lepsze rozwiazania, itd) a tutaj mamy FlatOuta na pustkowiu z roznymi pojazdami quad,motor, hardtrack,itp
YETI
QUOTE(signap @ 5 12 2006, 10:26) *

to niemoge powiedziec co na ten temat ja mysle co z tego ze ktos wczesniej o tym juz pisal... tak mozna powiedziedz jesli jedna osoba oceni gre X i da jej 9- a reszta bedzie tez dawac ta sama ocene to bedzie traktowane jako spam... jak rowniez GOW jest zawalisty poclecam, super gierka jedna z lepszych na konsole

ja niewidze w tej grze nic nadzwyczajnego (reder byl ciekawszy wink.gif lepsze rozwiazania, itd) a tutaj mamy FlatOuta na pustkowiu z roznymi pojazdami quad,motor, hardtrack,itp

Jasne ze masz prawo, tylko ze ta wersja ktora była porownana z renderem nie ma nic wspolnego z koncowym produktem.
Gdybys czytał poprzednie posty to bys o tym wiedział.
EOT


Jezeli ktos jeszcze nie wie 6 grudnia w Warszawie bedzie mozna pograc w MS (nie tylko) ma byc 6 standów z PS3.
signap
patrze a tu nie ma mojego poprzedniego posta... ktos wycial sobie kawalek mojej wypowiedzi co dalo inny kontekst... dalej napisalem ze obejrzalem reklamowke do podal saper39 i dodalem ze gra sie duzo zmienila

n/c...
GMB
Nr. 1

http://www.youtube.com/watch?v=3Sl_hqHro4A...ted&search=

Nr. 2

http://www.youtube.com/watch?v=uwfbi-UKxvU...ted&search=

Nr. 3

http://www.youtube.com/watch?v=20ACK8mvKLY...ted&search=



Oj robi ta gra, robi i to konkretnie. Widzieliście już te filmiki??? Dla mnie to tak może wyglądać finalna wersja. Jak na launch title to nie ma się czego wstydzić (powiedział bym nawet że jest się czym chwalić). Luknijcie (ostrzegam jakość średnia) ninja.gif ninja.gif ninja.gif
Er_WolvEr
QUOTE(GMB @ 5 12 2006, 15:59) *


Added May 13, 2006


QUOTE(GMB @ 5 12 2006, 15:59) *


Added May 13, 2006


QUOTE(GMB @ 5 12 2006, 15:59) *

Added May 13, 2006

Stare smile.gif. Więc wersja ostateczna jest lepsza od tych filmików. Ale nawet niezłe, wiec thx.
rad
QUOTE(Er_WolvEr @ 5 12 2006, 15:45) *

Stare smile.gif. Więc wersja ostateczna jest lepsza od tych filmików. Ale nawet niezłe, wiec thx.


Stare, bardzo stare, ale nareszcie widac trasy z blotem, o ktore sie wszyscy modlili, aby nie bylo tylko tych "suchych", co w ostatnich trailerach!
Er_WolvEr
QUOTE(rad @ 5 12 2006, 16:56) *

QUOTE(Er_WolvEr @ 5 12 2006, 15:45) *

Stare smile.gif. Więc wersja ostateczna jest lepsza od tych filmików. Ale nawet niezłe, wiec thx.


Stare, bardzo stare, ale nareszcie widac trasy z blotem, o ktore sie wszyscy modlili, aby nie bylo tylko tych "suchych", co w ostatnich trailerach!


Jeżeli jest stare, to oznacza, że wersja finalna może mieć piękniejsze błoto i inne ślady.

A ja osobiście mam dosyć tych starych trailerów... ciągle 2 mapki. Jedna tak często była exploatowana w filmikach, że jak by mi teraz dali zagrać na PS3, to bym im mówił kiedy i jaki skręt będzie ;].

EDIT:
A i chciałem zauważyć, że mimo zdań malkontentów w tej grze bedzie mozą i jechać szybko, i efektownie, i bez niszczenia sie o każdą skałke - nawet te n00by w ostatnich 3ch trailerach jakośsobie radziły.
AbraHAM
http://www.youtube.com/watch?v=PbTbeKzQU2E
filmik z przed 3 dni ukzujacy najprawdopodobniej ostateczna wersje , spojrzcie na ta gre swiatel , poezja :>
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.