Pomoc - Szukaj - Userzy - Kalendarz
Pełna wersja: The Elder Scrolls IV: Oblivion
Forum PSX Extreme > Platforma > Microsoft > Xbox 360
Stron: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30
koziou
MOze mi ktos pomoc? ZAWIESZKA!

Chodzi o głowny quest kiedy trzeba przyprowadzic MARTINA do Jauffe>

Mianowicie - skonczylem questa Battle for Kvatch i nigdzie go nie moge znaleźć!!!
Genaral, czy tak kto - kapitan Matiuse? nie pamietam - stoi w zamku i kiedy chce go zagadac - on tylko mi dziekuje i pieprzy o odbudowie Kvatch...

Kiedy pytam sie ludzi w Kvatchu o tego Martina nikt nie jest w stanie powiedziec gdzie on jest tylko go wspomina jaki to byl dobry czlowiek...

Nie wiem co robic. Marker na mapie prowadzi mnie do tego kapitana i tu slad sie konczy sad.gif

HELP!
Owiec
Jest on kolo "fontanny mocy" na srodku sali, ma czarne wlosy do ramion.
koziou
znalazlem go. Nie był kolo fontanny mocy tylko z wiosce niedaleko namiotów hyh.gif
koziou
Czy ktos wie skad moge dorwac GLOW DUST?
Specu
takie mgiełki świecące latają koło tego Shrine'u , ubij i podnieś co trzeba
Sasori
CYTAT(koziou @ 18 10 2007, 13:31) *
Czy ktos wie skad moge dorwac GLOW DUST?

A czy ktoś wie, jak przeszukiwać tematy i czytać informacje sprzed 3 stron?

CYTAT(Sasori @ 8 08 2007, 12:00) *
O ile mnie mózg nie myli, to jest to jeden ze składników alchemicznych, a znajdujemy go przy "zwłokach" will-o-whisp (czyli takie małe, świecące, latające coś):



dnaost
Można też kupić w sklepach alchemicznych. Najprędzej w stolicy.
Soniak
Witam!
A ja mam taki problem dość dziwny związany z przejściem misji.
Misja to tzw. Ścieżka Blasku chodzi w niej o to że mam dostarczyć takiej Babie w zamku 3 książki - zrobiłem to za każdym razem czekając 24h. Następnie muszę podejść pod grobowiec (zaraz obok zamku) i czekać na pojawienie się mapki (na jego ścianie) poradnik podpowiada że ma stać się to w południe.. ale się nie dzieje :|. Stoje tam dniami i nocami i nic. Potem kiedy odszedłem od grobowca strzałeczka zupełnie zniknęła i pozostałem "bez misji".
Proszę o pomoc:)
pozdrawiam
Soniak
Specu
może czychasz pod złym grobowcem?
ja normalnie polazłem gdzieś koło 11:45 zacząłem krążyć między nagrobkami i przyuważyłem tą czerwoną mapkę patrząc w stronę wieży.
spróbuj poszukać jakiegoś FAQ z mapką który to grobowiec.
ArkejD
mam problem: głowny wątek mam 4 księgi ale niestety jestem mało oświecony i w ogóle nie chce mi się myslec. Przejrzałem je na szybko i jakos nie wiem co dalej z nimi zrobić, hm ?
mrynk
A wiecie ze Oblivion na X360 chodzi tylko w rozdzielczosci 1024x600p ? smile.gif I potem jest upscalowany.
Wersja na PS3 natomiast jest natywnie renderowana w 1280x720p.
Odkryl to ten sam gosc ktory pierwszy powiedzial ze Halo3 jest w 640p.
ArkejD
to super i co z tego ?
Specu
CYTAT(mrynk @ 6 11 2007, 21:16) *
A wiecie ze Oblivion na X360 chodzi tylko w rozdzielczosci 1024x600p ? smile.gif I potem jest upscalowany.
Wersja na PS3 natomiast jest natywnie renderowana w 1280x720p.
Odkryl to ten sam gosc ktory pierwszy powiedzial ze Halo3 jest w 640p.


a wiesz ze wersja na ps3 wyszla rok pozniej?

poza tym
WHO GIVES A SHIT? (poza fanbojami ofkoz ;] )
Sasori
A wiecie, że mam kijowego eldżika za 6 stów i mnie te rozdzielczości walą?
Mihau_ALU
CYTAT(Specu @ 7 11 2007, 09:19) *
CYTAT(mrynk @ 6 11 2007, 21:16) *
A wiecie ze Oblivion na X360 chodzi tylko w rozdzielczosci 1024x600p ? smile.gif I potem jest upscalowany.
Wersja na PS3 natomiast jest natywnie renderowana w 1280x720p.
Odkryl to ten sam gosc ktory pierwszy powiedzial ze Halo3 jest w 640p.


a wiesz ze wersja na ps3 wyszla rok pozniej?

poza tym
WHO GIVES A SHIT? (poza fanbojami ofkoz ;] )


Czy to oznaka, ze prawda w oczy kole ?
Powiedz mi, dlaczego nie potrafisz przyjac tej wiadomosci z honorem na klate, jak na faceta przystalo, tylko chowasz sie za spodniczka mamy wolajac: "WHO GIVES A SHIT? (poza fanbojami ofkoz ;]"
Diabel tkwi w szczegolach, ktore odkryl gracz, a ktorego pojac niektorzy nie moga.


Ja podobnie, jak w postach na poprzedniej stronie mam problem z odnalezieniem nagrobka z mapa ;/
Szukam i szukam, ale zaden z nich sie nei "swieci".. moze ktos podpowie, co jest na tym nagrobku napisane, to bedzie go latwiej mozna zlokalizowac wink.gif
rastafuraj
rofl
pokłóć się koleś o te rozdzielczości, dla Ciebie to sprawa honoru konsola? biggrin.gif

nie no lol.

who give's a shit - racja.

A jeżeli chodzi o wykonywanie questow
http://www.uesp.net/wiki/Main_Page

strona idioto odporna, wszystko opisane jak dla uposledzonych smile.gif
Gooralesko
Dobra Panowie gó.... nas obchodzą niby rozdzielczości ale to co producenci wyprawiają z nimi to przesada http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=206470 I chyba to jest standardowy myk aby giera była ładna i dobrze działała na konsolkach. Czasami sie zastanawiam jak gry by wyglądały gdyby nie było HDTV i wszystkie byłyby robione pod 640-480. Przy tych samych parametrach konsol Sony i M$ grafika byłaby fenomenalna. Tyle, że na starych kineskopowcach byśmy grali :E
Wampis
CYTAT(rastafuraj @ 17 11 2007, 11:28) *
A jeżeli chodzi o wykonywanie questow
http://www.uesp.net/wiki/Main_Page


To już lepiej:
http://www.elderscrolls.phx.pl/
Wszystko bardzo profesjonalnie, po polsku.

W sumie Oblivion to niezła gra, na razie ukończyłem gildię magów i niektóre questy były nieco wtórne (przejdź przez podziemia i zabij x), ale ogólnie mi się podoba.
Sokolov
Gildia magów ma chyba najgorsze questy ze wszystkich organizacji wink.gif
rkBrain
Czy w grze jest do odnalezienia "słownik" języka deadrycznego? Znalazłem księgę napisaną pismem deadrycznym. Nie wiem czy nie zepsuje sobie zabawy jeśli wyszukam gotowe tłumaczenie w internecie.

Ja też gram na starym kineskopowcu ale trzeba będzie to zmienić. W Assassin's Creed mam obraz 16:9 i cholerne czarne pasy na dole i górze ekranu. Dobrze, że w Oblivionie mam normalny obraz.
Sztajniec
A ja tak swoja droga napisze, ze Oblivion to druga (zaraz po Girsach, jak ktos czytal moje posty to wie ;] ) gra na XO, ktora mam zamiar kupic jeszcze przed sprawieniem sobie konsoli. No naprawde, nieziemsko rajcuje mnie ten tytul (a przynajmniej filmiki z gameplay'a, swietnie to wyglada... chociaz nie! mialem okazje troche pograc u kumpla, co prawda to na pc ale i tak bylo calkiem fajnie) ;]. Z tego co czytalem to bardzo powinien przypasowac mi swiat jaki wykreowali tworcy, uwielbiam takie klimaty ;]
Wampis
Posiadam edycję "Gra Roku", ze wszystkimi dodatkami i gra mi się bardzo przyjemnie. Jak pisałem wcześniej, questy gildii magów okazały się nieco wtórne, za to gildia złodziei i ciemne bractwo dają radę. No i jeszcze zostawiłem sobie główną fabułę, oraz dodatki.

Edit: ukończyłem, calak na zwykłym poziomie trudności zajął mi 70 godzin gry.
Specu
pytanka co do wersji GOTY:

czy save z normalnej wersji bedzie dzialal w GOTY?
czy poprawili framerate?
czy ktos moze chce sie tego pozbyc? ;]
Wampis
1) Tak, a w najgorszym wypadku można wyspy przejść nową postacią. Ale powinno być ok, normalnie dodatek aktywuje się po jednym dniu w grze, po prostu pojawia się nowy quest.
2) Nie grałem w zwykłą wersję, ale GOTY trochę przycinał, więc raczej nie.
3) Ja się pozbyłem tydzień temu smile.gif
ArkejD
wykonałem ostatnio zadanie The Purification z Dark Brotherhood i powinienem otrzymać konia, koleżka w forcie mówił ze jak wyjde to czeka na mnie prezent no i wyszedłem stoje, rozglądam się gdize się da i nigdzie tego konia nie ma.. Możliwe ze jakis bug ? A moze pojawia się on gdzie indziej ?
Wampis
Spróbuj przenieść się gdzieś indziej, koń powinien zawsze respawnować się koło ciebie, albo w stajniach.
peter.a
Ta gra mnie dosłownie wku.rwiła.
Nie dość, że poryty system levelowania to jeszcze straszliwe bugi.
W ostatniej misji dla gildi złodziei, nie chcą się otworzyć bramy do miejsca z którego trzeba wystrzelić tą strzałę.
Przycisk przy zombiaku powinien je otwierać i nic. Załadowałem poprzednie save'y zrobiłem to jeszcze raz i du.pa.
Ma ktoś jakieś pomysły?

Pzdr

Gooralesko
Wyłącz konsolę i włącz ponownie. A następnie uruchom obka i zobacz jak to będzie. Ale save musi być przed zauważeniem buga.
Sokolov
Dokładnie, jeśli zapisałeś grę po "odkryciu" buga, to niestety, ale jedynym wyjściem jest zaczęcie gry od początku... sad.gif
Ja też miałem problem z jednym bugiem i przez to musiałem robić od początku całą gildię magów. Na szczęście tak uwielbiam tą grę, że sprawiło mi to tylko i wyłącznie radość biggrin.gif
peter.a
Mam save w lost catacombs, tylko, że jak ostatnio od niego załadowałem to nic nie pomogło. confused.gif Próbować jeszcze raz?
adi
CYTAT(peter.a @ 6 02 2008, 21:36) *
Ta gra mnie dosłownie wku.rwiła.
Nie dość, że poryty system levelowania to jeszcze straszliwe bugi.
W ostatniej misji dla gildi złodziei, nie chcą się otworzyć bramy do miejsca z którego trzeba wystrzelić tą strzałę.
Przycisk przy zombiaku powinien je otwierać i nic. Załadowałem poprzednie save'y zrobiłem to jeszcze raz i du.pa.
Ma ktoś jakieś pomysły?

Pzdr

laugh.gif Żeby otworzyć te bramy należy aktywować dwa przyciski.Polecam najpierw poszukać a dopiero pisać że jest bug wink.gif
Specu
CYTAT(peter.a @ 6 02 2008, 21:36) *
Ta gra mnie dosłownie wku.rwiła.
Nie dość, że poryty system levelowania to jeszcze straszliwe bugi.

system levelowania chyba najlepszy ze wszystkich crpg.
nigdy nie czailem tego baldurowego, gdzie np za ubicie smoka mozna bylo sobie kupic lockpicking albo skradanie.
tu rosnie to czego uzywasz, wiec jak najbardziej w pytke
adi
CYTAT(Specu @ 7 02 2008, 12:54) *
CYTAT(peter.a @ 6 02 2008, 21:36) *
Ta gra mnie dosłownie wku.rwiła.
Nie dość, że poryty system levelowania to jeszcze straszliwe bugi.

system levelowania chyba najlepszy ze wszystkich crpg.
nigdy nie czailem tego baldurowego, gdzie np za ubicie smoka mozna bylo sobie kupic lockpicking albo skradanie.
tu rosnie to czego uzywasz, wiec jak najbardziej w pytke

Pewnie chodzi niektórym o to że wraz z naszym levelem rosnie również level przeciwników.Wg mnie jest to logiczne-skoro my sie rozwijamy to niby dlaczego inni maja tego nie robić?wojownicy nie walczą,złodzieje nie kradną,potwory nie zabijają?
Odpowiednio i umiejetnie "prowadząc " postać możemy rozwijać statystyki szybciej niż otaczajacy "świat " więc mały ukłon w stronę przemyslanej rozgrywki wink.gif
Jest tylko jeden i to baaaardzo poważny feler-level scaling przedmiotów,nie opłaca się zwiedzać najdalszych zakątków jaskiń albo ukrytych miejsc,bo i tak znajdziemy tam to samo co w pierwszej lokacji po wyjściu z miasta sad.gif
Specu
no, level scaling to co innego:) tez mnie to wnerwia, na piecu mozna to bylo wylaczyc patchem, na klocku niestety odbiera to sporo radosci z eksploracji, bo w sumie na nizszych levelach nie ma po co latac po lochach skoro i tak jedyne co znajdziesz to jakis szmelc.
Agent_Man
CYTAT(adi @ 7 02 2008, 13:02) *
CYTAT(Specu @ 7 02 2008, 12:54) *
CYTAT(peter.a @ 6 02 2008, 21:36) *
Ta gra mnie dosłownie wku.rwiła.
Nie dość, że poryty system levelowania to jeszcze straszliwe bugi.

system levelowania chyba najlepszy ze wszystkich crpg.
nigdy nie czailem tego baldurowego, gdzie np za ubicie smoka mozna bylo sobie kupic lockpicking albo skradanie.
tu rosnie to czego uzywasz, wiec jak najbardziej w pytke

Pewnie chodzi niektórym o to że wraz z naszym levelem rosnie również level przeciwników.Wg mnie jest to logiczne-skoro my sie rozwijamy to niby dlaczego inni maja tego nie robić?wojownicy nie walczą,złodzieje nie kradną,potwory nie zabijają?
Odpowiednio i umiejetnie "prowadząc " postać możemy rozwijać statystyki szybciej niż otaczajacy "świat " więc mały ukłon w stronę przemyslanej rozgrywki wink.gif
Jest tylko jeden i to baaaardzo poważny feler-level scaling przedmiotów,nie opłaca się zwiedzać najdalszych zakątków jaskiń albo ukrytych miejsc,bo i tak znajdziemy tam to samo co w pierwszej lokacji po wyjściu z miasta sad.gif


Levelowanie przeciwników i niektórych NPC ma jedną poważną wadę. Przykładowo nasz bohaterski chłopek przebija się przez oblivion, wraca do normalnego świata, a tam zwykły bandzior przy drodze ma statsy równe deadrycznym wojakom. Buehehehe.

To samo tyczy się straży miejskiej - po cholerę w ogóle postać gracza ? Zwykły oddział imperialnych legionistów wystarczył by do zamknięcia wszystkich bram =]

Czepiam się, wiem ,ale dobijały mnie takie akcje jak w/w. Na szczęście mody to naprawiają.
adi
Ale przecież bandziory utrzymuja sie z tego że "bandziorują" więc w sumie muszą być przy okazji niezłymi fighterami wink.gif

Mimo pewnych wad bardziej mi ten system odpowiada niż np stały poziom jak w finalach czy Baldursach,gdzie pod koniec rozgrywki 5-metrowego smoka z wczesniejszych lokacjii załatwiamy uderzeniem pięści.
Poza tym jak pisałem,przy odrobinie pomyslunku jesteśmy w stanie rozwijać sie nieco szybciej od reszty.....hahaha,jak w zyciu wink.gif
Gooralesko
Level scaling to najgorszy pomysł Bethesdy. Kwatch zaatakowane przez diabliki i atronachy ognia? Smiech na sali. A takie coś uświadczymy gdy wejdziemy do Kwatch na powiedzmy 5 poziomie. Na 25 będziemy mieli wszystkie najpotęzniejsze lącznie z Xivilai. A rozwijanie umiejętności owszem jest najlepsze jakie można spotkać we współczesnych cRPG i całkiem level scaling można przez to oszukać. Wystarczy w głównych um. wybrać takie których nie będziemy rozwijąc i szkolić poboczne. Problemem jest to, że przy takiej strategii cały czas będzie walczyli z leszczami pokroju diablików.
peter.a
CYTAT(adi @ 7 02 2008, 12:41) *
CYTAT(peter.a @ 6 02 2008, 21:36) *
Ta gra mnie dosłownie wku.rwiła.
Nie dość, że poryty system levelowania to jeszcze straszliwe bugi.
W ostatniej misji dla gildi złodziei, nie chcą się otworzyć bramy do miejsca z którego trzeba wystrzelić tą strzałę.
Przycisk przy zombiaku powinien je otwierać i nic. Załadowałem poprzednie save'y zrobiłem to jeszcze raz i du.pa.
Ma ktoś jakieś pomysły?

Pzdr

laugh.gif Żeby otworzyć te bramy należy aktywować dwa przyciski.Polecam najpierw poszukać a dopiero pisać że jest bug wink.gif


Myślisz, że nie sprawdziłem? Robie wszystko co na filmikach z youtube, a bramy się nie otwierają.
Musze zaczynać grę od początku? Czy wystarczy załadować save'a?

PzDr

ps. Z tym levelowaniem, chodziło mi o level scaling. Jestem na 15lvl i w tej misji, z połową przeciwników nie walczę bo mnie rozpi.erdalaja. confused.gif
adi
CYTAT(Gooralesko @ 7 02 2008, 13:35) *
Level scaling to najgorszy pomysł Bethesdy. Kwatch zaatakowane przez diabliki i atronachy ognia? Smiech na sali. A takie coś uświadczymy gdy wejdziemy do Kwatch na powiedzmy 5 poziomie. Na 25 będziemy mieli wszystkie najpotęzniejsze lącznie z Xivilai. A rozwijanie umiejętności owszem jest najlepsze jakie można spotkać we współczesnych cRPG i całkiem level scaling można przez to oszukać. Wystarczy w głównych um. wybrać takie których nie będziemy rozwijąc i szkolić poboczne. Problemem jest to, że przy takiej strategii cały czas będzie walczyli z leszczami pokroju diablików.

Oczywiście,jest sporo racji w tym co piszesz.Zarówno ten system jak i systemy opierające sie na stałym levelu przeciwników maja tyleż wad co i zalet.
Zaleta rozwiązania zastosowanego przez Betshede jest pewne zasymulowanie rozwoju swiata,jak i zmuszenie gracza do kombinowania,a nie bezmyslnego nabijania leveli wink.gif

CYTAT(peter.a @ 7 02 2008, 13:40) *
CYTAT(adi @ 7 02 2008, 12:41) *
CYTAT(peter.a @ 6 02 2008, 21:36) *
Ta gra mnie dosłownie wku.rwiła.
Nie dość, że poryty system levelowania to jeszcze straszliwe bugi.
W ostatniej misji dla gildi złodziei, nie chcą się otworzyć bramy do miejsca z którego trzeba wystrzelić tą strzałę.
Przycisk przy zombiaku powinien je otwierać i nic. Załadowałem poprzednie save'y zrobiłem to jeszcze raz i du.pa.
Ma ktoś jakieś pomysły?

Pzdr

laugh.gif Żeby otworzyć te bramy należy aktywować dwa przyciski.Polecam najpierw poszukać a dopiero pisać że jest bug wink.gif


Myślisz, że nie sprawdziłem? Robie wszystko co na filmikach z youtube, a bramy się nie otwierają.
Musze zaczynać grę od początku? Czy wystarczy załadować save'a?

PzDr

ps. Z tym levelowaniem, chodziło mi o level scaling. Jestem na 15lvl i w tej misji, z połową przeciwników nie walczę bo mnie rozpi.erdalaja. confused.gif

Ech,więc czy tak i tak chyba musisz zacząć od początku.
Tak jak napisane przez gooralesku-w major skill pakuj rzeczy których bedziesz mało uzywał,a wtedy parametry bedą szybciej rosły od levelujacych sie przeciwników.
Możesz też łatwo nabijać Block zasłaniając sie tarczą przed szczurem(zostawiasz wcisniety przycisk i wychodzisz na kilkanaście minut),i co jakis czas rzucając czar uzdrawiania (rosnie chyba wiilpower)przez co otrzymasz modyfikator Speed X5 przy awansie
P.S a te przyciski na pewno oba wcisnąłeś?Bo jeden z nich jest sporo oddalony od tego miejsca
ArkejD
dlatego ja grając w takie gry zawsze robie kilka sejwów, np. 6-7 sztuk i nadpisuje je po kolei, jak coś pójdzie nie tak to zawsze mam szansę się wrócić. Tobie polecam to samo, unikniesz przy tym takich problemów.
peter.a
Możliwe, że jeszcze mam zapis przed rozpoczęciem questa, ale nie wiem czy coś to pomoże.
Na pewno nacisnąłem dwa przyciski. smile.gif

Rozwalają mnie takie gry, 30h na marne:/ (tak czy tak, będe chyba musiał zaczynać od nowa, bo mam za mocnych przeciwników:/ )

Wampis
Zawsze możesz obniżyć poziom trudności na minimalny, biegiem zaliczyć to co zaliczyłeś wcześniej, a potem z powrotem ustawić średni.
peter.a
Nawet nie wiedziałem, że jest taka regulacja smile.gif
A jakie skille dać najlepiej do major?
adi
Najlepiej takie których będziesz rzadko uzywał,ja np zrezygnowałem z rozwijania destruction(wolę magię z dziedziny alternation ,conjuration i ilusion niz walenie z fireballa) broń obuchowa (w grze jest więcej fajnych mieczy niz fajnych młotów) ,mercantile (mało przydatne) i umiejetności strzelania z łuku.
Agent_Man
CYTAT(adi @ 7 02 2008, 13:27) *
Ale przecież bandziory utrzymuja sie z tego że "bandziorują" więc w sumie muszą być przy okazji niezłymi fighterami wink.gif

[...]


Heh, tu dochodzimy do drugiej sprawy, która w Obku kuleje - praktyczny brak ludu na drogach. Żadnych karawan które by można napaść or samfin. Jedyne co można spotkać w podstawowej wersji, to imperialnych legionistów i raz na rok jakiegoś innego neutralnego NPC. Tak więc nadal nie wiem jakim cudem bandyci zdobywają skille i sprzęt ;-)
Sasori
A mnie bardziej interesuje ta firma budowlana, pełna szaleńców najwyraźniej, która powstawiała we wszystkich jaskiniach drzwi :D
Wampis
CYTAT(peter.a @ 7 02 2008, 19:57) *
Nawet nie wiedziałem, że jest taka regulacja smile.gif

Jest w opcjach i nie wpływa na zdobywanie Achievementów. Z tymże, najniższy poziom jest raczej właśnie do nadrabiania zaległości, lub dla 5 latka, jeśli ktoś z premedytacją zdobywa na nim wszystkie Achievementy w dwa dni, to gratuluję kompletnego maniactwa. Do normalnego grania domyślny, czyli średni wydaje się odpowiedni, zapewnia emocje, a nie jest specjalnie frustrujący. Wyższe ustawienia polecam dla fanów gry, sprawia, że zabawa z alchemią, kupowanie czarów i użytkowanie unikalnych broni staje się koniecznością, a nie tylko sztuką dla sztuki.
Pelipe
Mam takie pytanie.
Czy dla kogoś który angielski stoi no... średnio jest jakąś wielką przeszkodą w graniu? Czy jest tam kupa dialogów, wątków fabularnych? Bo jak odpaliłem Mass Effect w ang(potem w dashboardzie ustawiłem na PL ;p) to się załamałem.
Proszę o konkretną odpowiedź, jeżeli nie to łykam tytuł w ciemno ;].
adi
Znając jedynie podstawy mozesz smiało atakować,co prawda stracisz nieco z fabuły (która nie jest jakos specjalnie porywająca),ale spokojnie ukończysz grę dzieki strzałce na kompasie pokazujacej gdzie sie udać.Zreszta w Oblivionie radość czerpie się z free-roamingu,rozwijania postaci,znajdywania broni a nie fabuły wink.gif
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.