Pomoc - Szukaj - Userzy - Kalendarz
Pełna wersja: Kupno mp3 playera - kilka pytan
Forum PSX Extreme > Platforma > PC > Hardware
Stron: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
MichAelis
Wiec kupiłem u10, ale wersje Clix, ktora ma pare usprawnien+dobrze dzialajace menu. Nic wiecej mi do szczescia nie trzeba. Niestety nie mialem dzis czasu za bardzo poobcowac z tym plejerkiem, ale:

Duzo duzo, wiecej ustawien dziwieku niz w Nano, wg mnie iriver oferuje fajniejsza jakosc.
Video-jedynie do 15fps mozna sie przyczepic
Duza ilosc bajerkow, gry flash, tapety, okladki i inne takie raczej zbedne ale przyjemne dodatki.
Wiekszych wad niestwierdzilem. Cieszy bateria polimerowa w zestawie i krotki czas ladowania ~2h(podobno dziala 20h;) i 2letnia gwarancja.
Podoba mi sie integracja z Windows Media Player, motywy jak Itunes, tylko dziala duzo szybciej i sprawniej. Oczywiscie normalnie tez pliki mozna przerzucac.

Minus za niezwykle chujowa instrukcje, mowie o angielskiej, bo polskiej nawet nie ma. Praktycznie nie ma nic w niej wyjasnione i cholernie nieczytelna jest.
Plejer został wprowadzony do PL kilka dni temu(wczesniej mial byc tylko w USA) no i dostajemy jedynie zegarek AM/PM=> tak to tez mnie irytuje. Mam nadzieje ze update to zmieni.
Arox
Ja mam pytanie związane z Sansa m240

Player fajny ale jak się do kurvy zakłada tą opaskę na rękę? Bo od wczoraj z tym kombinuję i nie mogę dojść
Ölschmitz
ja mam sanse e130 i tez tego nie rozkminilem. zreszta nosze playera w kieszeni.
LegionPolski
łokej, zdecydowałem się i se tą sanse c240 kupię - pytanie kolejne.
jaki możecie polecic sklep internetowy (ew. sprzedawce na allegro) do mp3?
albo, po prostu gdzie kupujecie, o.
Tommo
ja polecam www.mp3store.pl
banny
rowniez
qraq_pk
QUOTE(Arcadio @ 14 12 2006, 10:42) *

Ja mam pytanie związane z Sansa m240

Player fajny ale jak się do kurvy zakłada tą opaskę na rękę? Bo od wczoraj z tym kombinuję i nie mogę dojść

blink.gif ohmy.gif unsure.gif laugh.gif
nie no, sorry, nie pomogę ci. To jakby spytać jak się zapina rzepy w butach...
Hela
Mam jeszcze pytanie zanim przyjdzie moj egzemplarz - ktos wie czy iRiver H10 wyswietla japonska czcionke? ;p
Manor
QUOTE(qraq_pk @ 14 12 2006, 20:28) *

QUOTE(Arcadio @ 14 12 2006, 10:42) *

Ja mam pytanie związane z Sansa m240

Player fajny ale jak się do kurvy zakłada tą opaskę na rękę? Bo od wczoraj z tym kombinuję i nie mogę dojść

blink.gif ohmy.gif unsure.gif laugh.gif
nie no, sorry, nie pomogę ci. To jakby spytać jak się zapina rzepy w butach...




jemu chodziło raczej o to jak połączyć ten pasek z sansą. Też miałem z tym problem początkowo ;]

trzeba przesunąć ten pasek pomiędzy jeden górny guzik a 2 dolne (te od pokrowca), to chyba jedyny sposób na założenie tego
Ekansik
co myslicie o sansa e260? Dobry to odtwarzacz, czy niezbyt?
tobik
QUOTE(Ekansik @ 15 12 2006, 15:55) *

co myslicie o sansa e260? Dobry to odtwarzacz, czy niezbyt?

Ja go mam tyle że e250. Jest bardzo fajny niektórych maże irytować jego segregacja według id3tagów ale można się przyzwyczaić. Jakość dźwięku jest naprawde dobra. Troche głupio że filmy trzeba konwertować. aha no i bez zmiany firmwera ani rusz bo odtwarzacz gra wtedy dwa razy głośniej jest custom equalizer (z którego i tak nie korzystam) no i język polski
Ekansik
QUOTE(tobik @ 15 12 2006, 20:34) *

QUOTE(Ekansik @ 15 12 2006, 15:55) *

co myslicie o sansa e260? Dobry to odtwarzacz, czy niezbyt?

Ja go mam tyle że e250. Jest bardzo fajny niektórych maże irytować jego segregacja według id3tagów ale można się przyzwyczaić. Jakość dźwięku jest naprawde dobra. Troche głupio że filmy trzeba konwertować. aha no i bez zmiany firmwera ani rusz bo odtwarzacz gra wtedy dwa razy głośniej jest custom equalizer (z którego i tak nie korzystam) no i język polski

ale ma playliste i obslugę folderow? Bo mam teraz tą sanse co ma olszesky i tam nie ma obslugi folderow ;F
Ölschmitz
a po ch.uj ci obsluga folderow skoro sa tagi?

ja to zrobilem tak, podzielilem muze na foldery i poprostu olalem nazwy albumow. teraz mam trzy albumy rock / stoner / patton; ktore dzialaja na zasadzie folderow.

kombinuj dziewczyno nim twe wdzieki przemina ;]
Ekansik
QUOTE(Olszesky @ 15 12 2006, 23:46) *

a po ch.uj ci obsluga folderow skoro sa tagi?

ja to zrobilem tak, podzielilem muze na foldery i poprostu olalem nazwy albumow. teraz mam trzy albumy rock / stoner / patton; ktore dzialaja na zasadzie folderow.

kombinuj dziewczyno nim twe wdzieki przemina ;]

sram na polsrodki. nie chce mi sie i nie mam czasu kombinowac. Jak wydaje 500 zł na playera, to wymagam by mial tą durną, zwyczajna opcje, ktora posiadaja nawet stare, tanie odtwarzacze mp3 na CD'ki.
Manor
QUOTE(Ekansik @ 16 12 2006, 01:36) *

QUOTE(Olszesky @ 15 12 2006, 23:46) *

a po ch.uj ci obsluga folderow skoro sa tagi?

ja to zrobilem tak, podzielilem muze na foldery i poprostu olalem nazwy albumow. teraz mam trzy albumy rock / stoner / patton; ktore dzialaja na zasadzie folderow.

kombinuj dziewczyno nim twe wdzieki przemina ;]

sram na polsrodki. nie chce mi sie i nie mam czasu kombinowac. Jak wydaje 500 zł na playera, to wymagam by mial tą durną, zwyczajna opcje, ktora posiadaja nawet stare, tanie odtwarzacze mp3 na CD'ki.




tyle że tagi imo lepiej się sprawdzają. Jedyne co, to nie mają opcji tworzenia playlisty (chociaż jest opcja ulubione w sandiskach, można też kombinować jak napisał Olszesky)
Ekansik
QUOTE(Manor @ 16 12 2006, 01:51) *

QUOTE(Ekansik @ 16 12 2006, 01:36) *

QUOTE(Olszesky @ 15 12 2006, 23:46) *

a po ch.uj ci obsluga folderow skoro sa tagi?

ja to zrobilem tak, podzielilem muze na foldery i poprostu olalem nazwy albumow. teraz mam trzy albumy rock / stoner / patton; ktore dzialaja na zasadzie folderow.

kombinuj dziewczyno nim twe wdzieki przemina ;]

sram na polsrodki. nie chce mi sie i nie mam czasu kombinowac. Jak wydaje 500 zł na playera, to wymagam by mial tą durną, zwyczajna opcje, ktora posiadaja nawet stare, tanie odtwarzacze mp3 na CD'ki.




tyle że tagi imo lepiej się sprawdzają. Jedyne co, to nie mają opcji tworzenia playlisty (chociaż jest opcja ulubione w sandiskach, można też kombinować jak napisał Olszesky)

a szo to?
tobik
Jest tam playlista tyle że jedna i możesz do niej dodawać piosenki (poprzez naciśnięcie w czasie jej odtwarzania add song to Go List) innych playlist nie udało mi się dodać chociaż są ponoć sposoby żeby to zrobić.
Ekansik
QUOTE(tobik @ 16 12 2006, 10:31) *

Jest tam playlista tyle że jedna i możesz do niej dodawać piosenki (poprzez naciśnięcie w czasie jej odtwarzania add song to Go List) innych playlist nie udało mi się dodać chociaż są ponoć sposoby żeby to zrobić.

ale polecasz ten player? Czy jakbys mial kase dzisiaj ponownie, to bys jednak inwestwal w cos innego? Jak pchełki grają?
tobik
QUOTE(Ekansik @ 16 12 2006, 17:29) *

ale polecasz ten player? Czy jakbys mial kase dzisiaj ponownie, to bys jednak inwestwal w cos innego? Jak pchełki grają?


Wiesz. Zależy też czego wymagasz od odtwarzacza. Za tą cenę nie znajdziesz nic lepszego. Myślałem też nad irivierem h10 funkcje prawie te same ale przegrały u mnie dwie żeczy w nim: ma dysk (czyli wysokie ryzyko uszkodzenia) no i o wiele mniejszy rozmiar ekranu także... co do słuchawek to ludzie mówią że są naprawdę dobre ja za bardzo nie wiem bo odrazu wolałem zmienić na legendarne ep-630
Yacek
Nie przesadzajmy z tym wysokim ryzykiem uszkodzenia hdd w playerze - gdyby tak bylo to nikt tego by nie produkowal.
luck1985
No wlasnie , bez jaj . Ale ma inne wady np czujesz jego prace - trzymajac w rece czuc jak pracuja -drzy. Pamiec flash dziala szybciej , przeskoczenie z jednej piosenki na druga trwa krocej na flashu niz hdd , samo wlaczenie playera hdd trwa dluzej .
Mialem okazje naprawiac Iaudio serie 3 dysk 20 giga wink.gif Wielkosc dysku miazdzy ;d Za tydzien znowu bede go reperowac , zrobie fote biggrin.gif

EDIT

Co do sansy , na serio spoko firma , ale jak kto pisali ludzie na forum mpstore , sansa do 300zl .......majac 500zl i wiecej myslal bym o iriverze albo i audio.
Ekansik
tu macie zayebistą opcje na swieta xD
http://www.allegro.pl/item146924608_mp3_ko...aw_okazja_.html
Hela
Dzisiaj w koncu stalem sie posiadaczem H10 5GB. Jestem mocno zadowolony. Nie wypowiadam sie jeszcze nt. jakosci dzwieku, bo te Sennheisner'y, ktore sa w zestawie sa totalnie wyprane z basow... a moze po prostu przyzywczailem sie juz do genialnej ich jakosci w dokanałówkach.
Nie powiem Wam tez za duzo o org. menu, bo nie korzystalem z niego dluzej niz 30sekund, po czym wrzucilem Rockbox'a, ktory zdecydowanie daje rade (ale tylko zmodyfikowana wersja z pewnego forum do H10, z kilkoma nieobecnymi w zwyklej wersji patch'ami, pluginami).
Flik
Creative Zen Nano Plus 1gb: po czterech miesiącach nadal działa bez zarzutów. Słuchawki są praktycznie na wykończeniu (izolacja się rozwaliła przy takim kwadratowym łączeniu). Cały odtwarzacz wygląda po prostu okropnie - ryski na obudowie, kurz pod szybka (zapewne wpadał przez dziurkę na mikrofonik i wejście usb). Brat ma wcześniejszy model i różnica jest kolosalna.

Jeśli już będziecie się decydować na coś od Creativa to tylko i wyłącznie chwytajcie się MuVo. Przynajmniej będzie się to jakoś prezentowało, a za zaoszczędzoną kaskę kupicie lepsze słuchawki.
babciahania
mam pytanko:

jaką karte SD warto kupić do sandisk'a e140.

on ma jakieś ograniczenia w pamięci? można dołożyć 2gb?
czy tylko 1gb

ta może być
http://allegro.pl/item151980447_karta_sd_k...e_pro_2_gb.html
Zapis 6.75 MB/s (max)
Odczyt 8 MB/s (max)
starczy?
warto pchać się w coś szybszego?
Ekansik
UWAGA! DO WSZYSTKICH UŻYTKOWNIKÓW SANSA z serii e200 !

MAM SPOSÓB NA WIECEJ NIŻ JEDNĄ PLAYLISTĘ. Kupiłem ten playerek i nie dawało mi to spokoju ze jest jedna lista mimo, ze w menu pisze playlists czyli liczba mnoga. A wiec wykminiłem i się da zrobic wiecej playlist. Sposób jest nastepujący.

Mam Winampa 5.24
1.odłaczamy player od PC
2.właczamy winampa i wchodzimy w library
3.tworzymy nową liste i nazywamy ją sobie jakos. Ja np. nazwałem "Rower"
4.dodajemy do listy piosenki, ktore chcemy i ktore wiemy, ze są na sansie (nie probowalem z dodawaniem do playlisty piosenek, ktorych na sansie nie mam wgranych - mozliwe ze poprostu sie zsynchronizuje i sie nic nie stanie - samo usunie z playlisty wpisy 'bez pokrycia') - do playlisty dodaje sie tak, ze prawy przycisk na piosence, nastepnie wybieramy >Send to:< i tam jest i tam powinna byc nasza lista rower.
5.Podłaczamy sanse nie zamykajac winampa. W oknie bilbioteki powinna się pojawic sie w kategorii 'portable' wlasnie nasza sansa.
6.Klikamy prawy na liste i >Send to:< i wybieramy z menu naszą sanse.
7.Odłączamy sanse, wchodzimy w playlist i powinna się pokazać nowa playlista.

Jesli sie nie pokazała to znaczy ze macie stary soft. Na stary soft tez jest sposob zeby miec wiecej niz jedną playliste, ale nie chce mi sie opisywac. Poprostu zrobcie sobie update wink.gif

UPDATE: Sprawdzilem co sie stanie jak wrzuce playliste z piosenkami, ktorych nie ma wgranych na odtwarzaczu. A wiec winamp poprostu automatycznie przegrywa te pliki na sanse.
Dodatkowo sprawdzilem co bedzie jak mimo tego zabiegu, sam pozniej skasuje recznie te pliki by jakis wpis w playliscie byl jednak bez pokrycia - playlista nie wyswietlila poprostu tej pozycji wink.gif

Czyli wszystko ładnie cacy działa smile.gif

pozdro

UPDATE 2: Jak juz sie zmusi sanse do dodania tej pierwszej playlisty, to nastepne mozna sobie dodawac ile sie chce, jak sie chce i kiedy sie chce. Obojetnie czy sansa jest podpieta do PC czy nie itd. Poprostu wchodzimy w library w winampie i tam sobie dzialamy wink.gif
Yacek
A bez winampa jest mozliwosc kopiowania np playlist *.m3u jakims eksploratorem badz managerem plikow na odtwarzacz tak aby to dzialalo ?
Ekansik
QUOTE(Yacek @ 25 12 2006, 09:49) *

A bez winampa jest mozliwosc kopiowania np playlist *.m3u jakims eksploratorem badz managerem plikow na odtwarzacz tak aby to dzialalo ?

on chyba w ogole nie obsluguje m3u, tylko pls czyli takie jak np. obsluguje winamp czy WMP. Ogolnie te playery są tak skonstruowane, ze wszystko na nich powinno sie wykonywac za pomocą tego typu programow do zarządzania biblioteką audio, a nie za pomocą exploratora
tobik
A jednak go kupiłeś Ekansik? smile.gif Jak wrażenia? biggrin.gif To z tymi playlistami to w jakim trybie USB robisz MTP czy MSC?
Ekansik
QUOTE(tobik @ 25 12 2006, 21:19) *

A jednak go kupiłeś Ekansik? smile.gif Jak wrażenia? biggrin.gif To z tymi playlistami to w jakim trybie USB robisz MTP czy MSC?

MTP

playerek zayebisty!
szkoda ze nie ma radia, ale pewnie i tak bym go nie słuchał

Wrzucilem sobie z 11 albumow i mam jeszcze 80% wolnego miejsca. Ekstra sluchawki, ekstra dzwiek, wpip miejsca, fajny motyw z okladką plyty pokazaną nad odtwarzanym utworem. Potrafi grać BARDZO głośno, do tego equalizer zarowno z presetami jak i reczny. Jeszcze nawet nie ogarniałem odtwarzania filmow czy przegladania zdjec, a juz jestem ekstra zadowolony! No i ta playlista! W koncu !
tobik
Jak MTP to lyypa bo moja łinda(2000) go nie obsługuje. No opcja z okładką kozak niby taka pierdoła a cieszy happy.gif Co do różnych tryków odnośnie plejerka to warto zapoznać się z tą stronką: http://forum.mp3store.pl/index.php?showtopic=8857&st=0
Pozdro i miłego użytkowania jak coś to wal do mnie! biggrin.gif
Ekansik
właśnie sobie zamówiłem do mojej sansy silicon z usa za 30 zł tongue.gif

wyczytałem ze ta sansa ma czip, ktory pierwotnie miał byc w 2 generacji iPod'a nano, ale przez to ze producent sprzedawał sansie te czipy, to apple sie wycofało i wzieło od innego producenta gorszy czip wink.gif
tobik
QUOTE(Ekansik @ 25 12 2006, 22:51) *

wyczytałem ze ta sansa ma czip, ktory pierwotnie miał byc w 2 generacji iPod'a nano, ale przez to ze producent sprzedawał sansie te czipy, to apple sie wycofało i wzieło od innego producenta gorszy czip wink.gif

No i dzieki temu sansa doczeka sie rockboxa (właściwie już jest ale nie ma dźwięku) Mówią że jej możliwości wykorzystane są narazie w ok.30% także może być nieźle biggrin.gif Ciekaw jestem też czy akcesoria z ipodów działają z nim bo ma takie same dziwne wejście jak one.
btw. ile płacisz za przesyłke?
Ekansik
QUOTE(tobik @ 26 12 2006, 00:25) *

QUOTE(Ekansik @ 25 12 2006, 22:51) *

wyczytałem ze ta sansa ma czip, ktory pierwotnie miał byc w 2 generacji iPod'a nano, ale przez to ze producent sprzedawał sansie te czipy, to apple sie wycofało i wzieło od innego producenta gorszy czip wink.gif

No i dzieki temu sansa doczeka sie rockboxa (właściwie już jest ale nie ma dźwięku) Mówią że jej możliwości wykorzystane są narazie w ok.30% także może być nieźle biggrin.gif Ciekaw jestem też czy akcesoria z ipodów działają z nim bo ma takie same dziwne wejście jak one.
btw. ile płacisz za przesyłke?

razem z wysyłką 30 zł wink.gif

masz rockboxa zainstalowanego?
helus
e tam panowie.... kupcie sobie iRvera T10 i gwarant że będziecie zadowoleni
sprzęt jest niesamowity! smile.gif
tobik

QUOTE(Ekansik @ 25 12 2006, 22:51) *

masz rockboxa zainstalowanego?


Jeszcze nie bo nie ma w nim dźwięku ale jak się tylko pojawi to rockbox ląduje na mej sansie biggrin.gif

QUOTE(helus @ 26 12 2006, 02:29) *

e tam panowie.... kupcie sobie iRvera T10 i gwarant że będziecie zadowoleni
sprzęt jest niesamowity! smile.gif


Wiem że irivery królują ale mimo wszystko wolałem sanse. Ach ten design wub.gif
babciahania
QUOTE(babciahania @ 24 12 2006, 21:53) *

mam pytanko:

jaką karte SD warto kupić do sandisk'a e140.

on ma jakieś ograniczenia w pamięci? można dołożyć 2gb?
czy tylko 1gb

ta może być
http://allegro.pl/item151980447_karta_sd_k...e_pro_2_gb.html
Zapis 6.75 MB/s (max)
Odczyt 8 MB/s (max)
starczy?
warto pchać się w coś szybszego?



nie pomoże nikt?

Ekansik
QUOTE(babciahania @ 26 12 2006, 14:48) *

QUOTE(babciahania @ 24 12 2006, 21:53) *

mam pytanko:

jaką karte SD warto kupić do sandisk'a e140.

on ma jakieś ograniczenia w pamięci? można dołożyć 2gb?
czy tylko 1gb

ta może być
http://allegro.pl/item151980447_karta_sd_k...e_pro_2_gb.html
Zapis 6.75 MB/s (max)
Odczyt 8 MB/s (max)
starczy?
warto pchać się w coś szybszego?



nie pomoże nikt?

ja ci pomoge - predkosc nie ma znacznie. Kup standardowke - i tak ten player sie slamazaży ze zmiania piosenek gdy odtwarza z flasha, wiec nie ma roznicy. Mialem go zanim kupilem sanse e260. Radze zrobic to samo biggrin.gif
signap
potrzebuje porady smile.gif

moje wymagania to
- tanio (do 100 moze wiecej ale podajcie tez te wyzsze ceny z playerami z moimi wymaganiami bo roznie to jest)
- wbudowany akumulaotr jak Zen/Ipod (bateryjki nie wchodza w gre)
- maly
- maly wyswietlacz (moze byc i duzy/sredni ale cena wazna biggrin.gif)
- 512/1gb
- bez zbednych funkcji jak dyktafon, kalendzarz,itd - MP3 Player to mp3 player a nie Multimedia Player
- i zeby to bylo dobre (dzwiek, wykonanie,itd)
szczurek
QUOTE
- tanio (do 100 moze wiecej ale podajcie tez te wyzsze ceny z playerami z moimi wymaganiami bo roznie to jest)

http://allegro.pl/item152604844_wyprzedaz_...gw_pol_ins.html


kurva, nic sensownego nie dostaniesz do 100zł, nei przesadzajmy
signap
to moglob by byc jesli mialo by tylko wlasny akumulator (przeboleje dodatkowe opcje), przciez napisalem ze moze byc i wiecej niz 100zl
szeni
Tu nie chodzi o dodatkowe opcje, tylko o jakość dźwięku... Jeśli ten za 85 złotych "odtwarzacz" nazwiemy Pegasusem, to Creativy to takie PSXy, a iRivery i inne lepsze plajery to X360. O, takie rzeczowe porównanie, wiem że nie zachowałem proporcji czy stosunków, ale żebyś nie kupował byle gów.na tylko dozbierał pieniążki i kupił coś porządnego.
signap
mysle nad ZENem za ok 200-300zl (wczesniej go mialem ale sprzedalem by miec na PSP)
szeni
No to się zdecyduj, najpierw chcesz kupić bubel za 80 złotych a potem piszesz że jednak za 300. W sumie z tego co widzę to audiofil z ciebie żaden, więc kup sobie tego creative'a najlepiej - w końcu tak fajnie wygląda...
signap
mialem zamiar kupic cos taniego do muzyki ale na allegro nie ma jakis tanich mp3 playerow (wiekszosc to takie shity pendrivowe) z wlasnym akumulatorem, dlatego mysle aby uzbierac wiecej i kupic cos lepszego, sprawdzonego, wiekszego i dobrego playera
Flik
QUOTE(szeni @ 2 01 2007, 18:26) *

No to się zdecyduj, najpierw chcesz kupić bubel za 80 złotych a potem piszesz że jednak za 300. W sumie z tego co widzę to audiofil z ciebie żaden, więc kup sobie tego creative'a najlepiej - w końcu tak fajnie wygląda...

Znawca porno się odezwał. Weź się czasami dwa razy zastanów co piszesz, bo to się śmieszne robi jak dbasz o to by Cię ludzie postrzegali jako kogoś obeznanego w temacie, a robisz sam z siebie zakompleksionego nerda (brak fotek + intelektualista). Sam mam Zena, pisałem o nim kilka stron wstecz i naprawdę nie widzę zbyt wielu minusów. Do tego co znajdziesz mógłbym jeszcze dopisać względnie krótki czas pracy na bateryjce gdy zaczynamy się bawić opcjami. Oczywiście dwa akumulatorki pracujące na zmianę załatwiają ten problem.
Mikes
ee jakiś tani, dobry MP3 który obłsuguje dodatkową pamieć, byle nie no name, mój wczesniej siadł, teraz padł no name siostry, tego już nie kupie, najlepiej jakiś tani z małą pamiecią zeby potem dokupic SD i miec z 1GB
Pajda
sandisk e130 / 140
Ekansik
doszedł silicon ze stanow do e260. Polecam! pasuje I-D-E-A-L-N-I-E-!-!-!

jak ktos jest zainteresowany skad kupilem to na priv. Łaczny kosz z wysyłką to 33 zł.
Lucass
Opłaca się do 200zł brać iPod'a Shuffle ? Czy może w tej cenie jest coś innego godnego polecenia?
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.