Pomoc - Szukaj - Userzy - Kalendarz
Pełna wersja: Chcesz sie pochwalic swoją stroną?
Forum PSX Extreme > Platforma > Sony > PS3
Stron: 1, 2
Ryo-San
tak jak w przypadku innych dzialow..ten temat sluzy do umieszcania linkow do stron dotyczacych PS3..jak i komentowania owych linkow..
ProChaoS
Zapraszamy www.playstation3.xt.pl ! GrapHIQ & ChaoS. Strona posiada bardzo obszerny download jak i galerie.

Zapraszam jeszcze raz !
cosmaty
Strona o Next-Genach [i nie tylko happy.gif ] zapraszam. www.next-gen.pl
Teraz rządzi DramStation może nie o next genach, ale o szaraku i DC blink.gif
patrykw
Strona o konsolach z rodziny SonyPlayStation www.playstationworld.prv.pl
Ural
No to ja też się pokuszę o kryptoreklamę: http://banzai.gamephone.pl - stronka w sumie o wszystkich konsolkach (częściowo oldschoolowa tematyka), a ponadto mandze i anime. M.in. wrzuciłem tam dokładną relację z konferencji Sony na E3, ponadto garść różnorakich tekstów publicystycznych związanych z konsolami i rozrywką elektroniczną. Jak kogoś interesują takie klimaty, to serdecznie zapraszam.
Jacuru
www.swiatgier.bighost.pl

NIe jest jeszcze wszystko gotowe ale zakwita powoli.

Prosze wchodzic poniewaz poszukuje wspolpracownikow.


ZAPRASZAM !!
Sokolov
http://ps2.onlinecenter.pl - strona o PS2, PS3 i PSP. Zapraszamy biggrin.gif
Don_Pedro
Chcialbym oglosic ze serwis Next-Gen powrocil do zycia i teraz kryje sie pod adresem www.next-gen.com.pl
Lucek
http://giery.eu/PlayStation-3/ - tydzien z ps3 na giery.eu
Don_Pedro
[TH: To nie jest temat na pogaduchy.]
lothronik

Witam!

Chciałbym przedstawić Wam wortal o konsoli Playstation 3, tworzony przeze mnie oraz mojego znajomego. Otwarcie planuję na marzec 2007. Na razie, pod adresem sixaxis.pl znajdziecie krótki opis, możliwość zapisania się na listę mailingową (o otwarciu serwisu i nie tylko) czy pomocy w reklamie strony oraz inne drogi kontaktu ze mną. Wszystko w formie ładnego i czytelnego splasha.

Mówiąc jednak 'wortal o PS3' nie mam na myśli tylko informacji o samej konsoli. Strona, oprócz opisu sprzętu czy wszelakich artykułów i porad, zawierać będzie opisy gier, wliczając w to zapowiedzi oraz recenzje, galerie screenów (w tym HD) czy poradniki. Dodatkowo, dojdzie jeszcze download i forum.

Warto przy okazji wspomnieć o stronie technicznej całości. CMS (strona+forum) będzie całkowicie nasz, napisany specjalnie dla sixaxis.pl. Serwis zostanie postawiony na płatnym serwerze, z dużą ilością miejsca oraz sporym transferem. Domenka zaś mówi sama za siebie. smile.gif

I chyba sprawa najważniejsza - redakcja i nabór do niej, bo tak naprawdę głównie po to piszę ten temat. Nie będę ukrywał, że nie wyobrażam sobie, aby serwis wystartował... pusty. Nie będę ukrywał również, że sam nie jestem w stanie wszystkiego napisać, o jakichkolwiek recenzjach nie mówiąc (oczywiście ze względu na pewne trudności z dostępnością PS3 na rynku polskim smile.gif). Dlatego też, jeśli ktoś z Was chciałby pomóc mi tworzyć stronę, zgłaszajcie się! Wymagania:

· posługiwanie się językiem polskim na dobrym poziomie,
· jakiekolwiek zaznajomienie w temacie konsol (domyślam się jednak, że każdy na tym Forum spełnia ten warunek smile.gif),
· znajomość języka angielskiego (minimalnie na takim poziomie, aby zrozumieć news),
· i... posiadanie w przyszłości Playstation 3 (o tym niżej).

Kogo poszkuję? Wszystkich - i newsmanów i tekściarzy i osób odpowiedzialnych za download i moderatorów na forum (oczywiście, jedno nie wyklucza drugiego). I jeszcze jedna sprawa - jeśli w najbliższym czasie nie planujecie zakupu PS3, a chcielibyście pisać na sixaxis.pl to oczywiście macie szanse! Bo rozumiem, że są osoby, które czekać będą na wydanie jakiegoś hitu czy po prostu na moment, aż sprzęt stanieje. A do pisania newsów, zapowiedzi czy wynajdywania plików konsola nie jest potrzebna. Planuje również zamieszczać artykuły zawierające porównania z innymi konsolami next-gen (czy to sprzętu czy to gier), więc jeśli ktoś z Was chciałby się zająć tym aspektem, również zapraszam. Zgłaszajcie się do mnie na GG (nr. 1097456, nawet jak jestem niedostępny) lub na PW. Zawsze odpowiem!

Pozdrawiam i liczę na Waszą pomoc!
GMB
No wreszcie może powstanie jakiś konkretny serwis o konsoli Sony. Ma nadzieje że tak się stanie i z całego serca życze powodzenia. Potrzeba naprawde rzetelnego woratlu o PS3.
Ryo-San
QUOTE(lothronik @ 8 01 2007, 21:54) *

Wymagania:

· posługiwanie się językiem polskim na dobrym poziomie,
· jakiekolwiek zaznajomienie w temacie konsol (domyślam się jednak, że każdy na tym Forum spełnia ten warunek smile.gif),
· znajomość języka angielskiego (minimalnie na takim poziomie, aby zrozumieć news),
· i... posiadanie w przyszłości Playstation 3 (o tym niżej).

takie "wymagania" na pewno odbiją się na merytorycznej stronie serwisu....jezeli chcesz zrobi konkretny serwis to ludzie z "lapanki" Ci w tym nie pomogą...musisz szukac konkretnych ludzi, a nie brac pierwszych z brzegu zajawkowiczow, ktorym wydaje sie ze znają się na pisaniu.
takich serwisow jest na pęczki a tekstow tam poprostu nie da sie czytac...
znajmosc jez angielskiego to tez podstawa i nie chodzi tu o minimalna znajomosc bo sa niusy i niusy...jedne sa banalne i proste a drugie to zawile informacje hardware'owo software'owe i ktos ze slabą znajomoscia jezyka taki tekst poprostu zle przetlumaczy co odbije sie na wiarygodnosci strony...to jest bardzo popularne w naszym kraju, niestety.

domena tez jesli chodzi o serwis jest mocno srednia...to tak jakby serwis o PS2 nosil nazwe dualshock.pl
powinno byc cos konkretnie zwiaznego z nazwą Playstation

to tylko takie dobre rady nic wiecej...
lothronik
QUOTE(Ryo-San @ 9 01 2007, 17:07) *
takie "wymagania" na pewno odbiją się na merytorycznej stronie serwisu....jezeli chcesz zrobi konkretny serwis to ludzie z "lapanki" Ci w tym nie pomogą...musisz szukac konkretnych ludzi, a nie brac pierwszych z brzegu zajawkowiczow, ktorym wydaje sie ze znają się na pisaniu.
takich serwisow jest na pęczki a tekstow tam poprostu nie da sie czytac...
znajmosc jez angielskiego to tez podstawa i nie chodzi tu o minimalna znajomosc bo sa niusy i niusy...jedne sa banalne i proste a drugie to zawile informacje hardware'owo software'owe i ktos ze slabą znajomoscia jezyka taki tekst poprostu zle przetlumaczy co odbije sie na wiarygodnosci strony...to jest bardzo popularne w naszym kraju, niestety.

Rozumiem i wiem o co ci chodzi. Od dwóch lat udzielam się na scenie GTA, będąc administratorem jednego z większych serwisów o tej grze. I tam jest właśnie bardzo widoczne to o czym mówisz. Owszem, niektóre site'y trzymają poziom, jednak zdecydowana większość niestety nie. Dlatego też, przyjmując kogoś na sixaxis, będę bardzo ostrożny. Na pewno sporo ludzi chciałoby pomóc tworzyć serwis o ich ulubionej konsoli, jednak z wiadomych powodów jest to niemożliwe - po pierwsze w redakcji może znajdować się ograniczona liczba osób, po drugie - nie każdy ma talent do pisania tekstów. Nie ma w tym nic dziwnego. Ale ja nikogo nie skreślam, zawsze można pomóc w inny sposób. smile.gif A co do znajmości angielskiego - jedni mogę pisać newsy o sprzęcie i o grach, a inni tylko o grach. Zawsze jakieś rozwiązanie się znajdzie, a ja zadbam już o to, aby informacje podawane w moim serwisie stały na wysokim poziomie i zawsze były w 100% wiarygodne. wink.gif Bardzo mi na tym zależy.

QUOTE(Ryo-San @ 9 01 2007, 17:07) *
domena tez jesli chodzi o serwis jest mocno srednia...to tak jakby serwis o PS2 nosil nazwe dualshock.pl
powinno byc cos konkretnie zwiaznego z nazwą Playstation

Widzę, że mamy trochę odmienne zdanie na ten temat. smile.gif Chciałem po prostu stworzyć coś... innego. Nie interesowało mnie łączenie wyrazu 'ps3' z jakimś innym. Coś jak Zaibatsu (oficjalna strona o GTA w Polsce) i skizo. Tyle.

Pozdrawiam i dzięki za wyrażenie opinii.
t3xz
Nazwa Sixaxis. Dosyć orginalna, patrząc na fakt, że obecnie dużo osób jakby nie chciało się z nią identyfikować, a co dopiero nazywać tak serwisu... lecz to są działania krótkowzroczne.
Podobnie jak z "Wii", które było pod atakiem ze strony "dogadywaczy", zwłaszcza serwisów zagranicznych. Z czasem wzrosło do słownika każdego gracza, nawet jeżeli wcześniej jedynie oznaczało pewną fizjologiczną czynność. Podobnie będzie z Sixaxis i już dziś wykupienie tej domeny, patrząc na niedaleką przyszłość, może być równoznaczne ze zgarnięciem choćby www.playstation3.pl . Tak więc ja osobiście kiedy zobaczyłem zalążek serwisu pod nazwą Sixaxis, od razu uznałem to za coś wartego uwagi.

Ryo, nie uważasz że DualShock.pl to zbyt banalna nazwa? Może obecnie kojarzy się najmocniej z legendarną wręcz marką Playstation, lecz jeżeli chce się budować coś nowego, co będzie się dotyczyć najnowszej konsoli Sony, warto żeby ludzie wraz z zapamiętywaniem nowej nazwy pada (co na pewno będzie naturalnym stanem rzeczy w Polsce), jednocześnie utożsamiali się z serwisem o tej samej nazwie. Jeżeli budować coś nowego, świeżego to tylko w oparciu o świeże i inowacyjne produkty, które w marcu będą na ustach wszystkich graczy w Polsce.
abradab75
nowy pad od PS 3 wzbudza spore kontrowersje , nazwa jest dzięki temu bardzo chwytliwa - mamy nadzieję stworzyć porządny serwis poświęcony "Królowej Czerni"
Ryo-San
aha pamietajcie ze sixaxis to nazwa zastrzezona i moga byc z tym w przyszlosci pewne problemy...
5 lat temu prowadzilismy z chlopakami serwis xbox.pl - domena zostala nam zabrana przez...Microsoft - bez zadnych dyskusji...nazwa zastrzezona to nazwa zastrzezona dlatego nie zdziwcie sie panowie jak Sony zglosi sie po to co do nich nalezy - i nie mowimy tutaj o wykupowaniu domeny tylko o "zarekwirowaniu" jej zgodnie z prawem.
abradab75
QUOTE(Ryo-San @ 11 01 2007, 15:12) *

aha pamietajcie ze sixaxis to nazwa zastrzezona i moga byc z tym w przyszlosci pewne problemy...
5 lat temu prowadzilismy z chlopakami serwis xbox.pl - domena zostala nam zabrana przez...Microsoft - bez zadnych dyskusji...nazwa zastrzezona to nazwa zastrzezona dlatego nie zdziwcie sie panowie jak Sony zglosi sie po to co do nich nalezy - i nie mowimy tutaj o wykupowaniu domeny tylko o "zarekwirowaniu" jej zgodnie z prawem.


a została ona chociaż wykorzystana przez MS ? czy poprostu zabrana "bo to moje" ? miejmy nadzieję , że dla SONY sixaxis.pl będzie "zbędne" choć wiadomo , że jak na czymś można zarobić to się tego za darmo nie oddaje...
Ryo-San
QUOTE(abradab75 @ 11 01 2007, 19:15) *

a została ona chociaż wykorzystana przez MS ? czy poprostu zabrana "bo to moje" ?

przez te wszystkie lata - nic sie tam nie pojawilo - strony nie ma, nie bylo i zapewne juz nie bedzie - zostala poprostu zabrana aby ktos nie czerpal zyskow z ich produktu - ktory jak juz pisalem wczesniej jest nazwą zastrzeżoną..
Firmy mogą sie po takie rzeczy zglaszac w najmniej oczekiwanych momentach...
Zycze Wam jak najlepiej - mam nadzieje ze bedzie to profesjonalny serwis - ale jezeli rozreklamujecie dobrze swoją marke, pojawią sie reklamodawcy itp to wtedy Sony może zareagowac. W swietle prawa poprostu ktos czerpie zyski(chociazby z reklam) na nazwie produktu, ktora do niego nie nalezy. Powiedzmy ze Wasza strona stanie sie znana w sieci - kazdy bedzie kojarzyl nazwe z rzetelnym portalem o PS3 a tu bach z dnia na dzien serwis zniknie - wtedy jak cholera szkoda waszej pracy...
sytuacja dosyc trudna do przewidzenia bo dzialan tak wielkich korporacji nie sposob przewidziec :f
mogą to zarowno totalnie olac jak i zareagowac jak najbardziej powaznie.
Ural
Tyle, że wedle polskiego prawa (nie tylko polskiego zresztą) rejestrować sobie można dowolną nazwę - czy to będzie nazwisko, czy nazwa produktu - nie ma to znaczenia. Dlatego dziwię się, że Wam ją odebrali - może po prostu provider narobił w gacie. Normalna procedura jest taka, że MS powinien ją od Was odkupić.
palo
no co ty ural, jeszcze wieki temu, za czasów PSX'a wychodziło "PlayStation Plus" i po jakimś czasie musieli zmienić nazwę; wybrnęli z sytuacji zmieniając tytuł na "PlayerStation Plus" no ale jednak musieli się przystosować do nakazu... a gazeta to nie serwis internetowy, więc gdyby dało by sie to jakoś ominąć, to by raczej ominęli

nazwa sixaxis może i chwytliwa, ale ja bym radził coś własnego, oryginalnego; swego czasu tworzyłem Psx Games Mag ( tu nikt sie przyczepić nie może, psx istnieje tylko w slangu smile.gif ); albo spójrzmy na skizo.org; zrobiła się z tego już marka, każdy kojarzy ten adres z świetnym sitem o kieszonsolkach, a w domenie nie ma słowa psp nds etc
abradab75
a czy six-axis byłoby rozwiązaniem ? nie wiem czy jednak patrząc na zawartość serwisu nazwa dalej mogłaby sprawić w przyszłości problem ?
mczaper
QUOTE(abradab75 @ 19 01 2007, 10:20) *

a czy six-axis byłoby rozwiązaniem ? nie wiem czy jednak patrząc na zawartość serwisu nazwa dalej mogłaby sprawić w przyszłości problem ?

No jak na moj gust to nie bo taka nazwa, tak pisana nie jest zastrzezona, zreszta i z sixaxis tez nie powinno byc problemow.

Według mnie nazwa SIXAXIS jest zarejestrowana jedynie w dziale/klasie elektronika i multimedia, wiec inny podmiot moze sobie taka nazwe zastrzec np: dla sklepu z majtkami jak mu sie bedzie podobalo. Dlatego wnioskuje ze do domeny tez nie maja praw.

Pozdrawiam
abradab75
no właśnie problem w tym, że rozchodzi się o domenę traktującą o PS 3...
Ryo-San
QUOTE(mczaper @ 19 01 2007, 20:28) *

Dlatego wnioskuje ze do domeny tez nie maja praw.
Pozdrawiam

oczywiscie ze mają prawa - jezeli uzywasz nazwy prawnie zastrzezonej...a jak jeszcze czerpiesz z tego zyski to zapewne na zabraniu domeny sie nie skonczy....nie chce tutaj nikogo straszyc ale IMO lepiej dmuchac na zimne
i skontaktowac sie chociazby z polskim oddzialem Sony...jak juz mieliby Wam zabrac domene(odpukac) to chyba lepiej zeby zrobili to teraz niz za rok czy dwa...zreszta jak macie gadane i troche samozaparacia to moze uda sie Wam namowic ich na wspolprace(przeciez Wasz serwis bedzie posrednio reklamą ich sprzętu, a nie strona np z pornosami - to dla nich wazne - nazwa bedzie przez Was wykorzystywana przeciez w dobrej wierze - i lepiej im o tym za wczasu wspomniec)..
ja osobiscie przed startem serwisu sprawdzilbym wszystkie mozliwosci bo jak mowie pozniej moze byc za pozno.. to nic nie kosztuje..
Gasei
no,ryo dobrze gada - lepiej 5 razy sprawdzic i sie zapytac niz potem zalowac...
lothronik
QUOTE(Ryo-San @ 19 01 2007, 22:00) *

oczywiscie ze mają prawa - jezeli uzywasz nazwy prawnie zastrzezonej...a jak jeszcze czerpiesz z tego zyski to zapewne na zabraniu domeny sie nie skonczy....nie chce tutaj nikogo straszyc ale IMO lepiej dmuchac na zimne
i skontaktowac sie chociazby z polskim oddzialem Sony...jak juz mieliby Wam zabrac domene(odpukac) to chyba lepiej zeby zrobili to teraz niz za rok czy dwa...zreszta jak macie gadane i troche samozaparacia to moze uda sie Wam namowic ich na wspolprace(przeciez Wasz serwis bedzie posrednio reklamą ich sprzętu, a nie strona np z pornosami - to dla nich wazne - nazwa bedzie przez Was wykorzystywana przeciez w dobrej wierze - i lepiej im o tym za wczasu wspomniec)..
ja osobiscie przed startem serwisu sprawdzilbym wszystkie mozliwosci bo jak mowie pozniej moze byc za pozno.. to nic nie kosztuje..

Napisałem do Sony w poniedziałek bodajże, ale do tej pory nie ma odpowiedzi. Wnioski są dwa - albo kompletnie ich to nie obchodzi (przynajmniej teraz) albo e-mail trafił do niekompetentnej osoby. W każdym bądź razie, będe próbował dobić się inną drogą. smile.gif Bo tak jak mówisz Ryo, potem mogą wyniknąć z tego problemy, których nikt na pewno nie chce. smile.gif
YETI
lothronik powinienes napisac do polskie oddziału playstation (bo wiem ze cos takiego istnieje)
palo
z doświadczenia wiem, że sony nie jest zainteresowane współpracą z takimi stronkami; nam kiedyś odpisali, że dbają o swe playstation.pl czy coś w tym stylu
Enkidou
W mojej skromnej opinii, nawet gdyby było to możliwe, pójście na jakąkolwiek formę współpracy z Sony na dłuższą metę okazałoby się niekorzystne dla serwisu nawet za cenę zachowania/zyskania jakiejś atrakcyjnej domeny. Począwszy od ewentualnego uniemożliwienia umieszczania pewnego rodzaju informacji (niezgodnego w jakimś stopniu z interesem firmy), a skończywszy na odsuwaniu się czytelników od strony z powodu jej jawnie propagandowego działania. To wszystko byłoby możliwe, a skutki w końcowym rozrachunku opłakane. Skończyłoby się na zamknięciu w jakimś hermetycznym środowisku bez widoków na lepsze prosperowanie. Zaprawdę powiadam, lepiej pozostać niezależnym.
Jako osoba zaangażowana w tworzenie Kikoo.pl (= Sixaxis.pl) coś takiego jest mi wybitnie nie na rękę zwłaszcza, iż sam doświadczałem podobnego stanu (choć decydowały o tym inne czynniki) w przeszłości. Tworzyć propagandówki, nawet bez udziału Sony, także nie zamierzam pomimo iż serwis traktuje o jednej platformie. Akurat tego koncernu.
diff
WWW.KIKOO.PL <- STARTUJEMY W MARCU! ZAPRASZAMY [ serwis o PS3]
YETI
QUOTE(diff @ 18 02 2007, 20:34) *

WWW.KIKOO.PL <- STARTUJEMY W MARCU! ZAPRASZAMY [ serwis o PS3]

Którego dokładnie?
23.03???
Enkidou
Nawet wcześniej. wink.gif Już 10 III.
lothronik
QUOTE(YETI @ 18 02 2007, 18:46) *
Którego dokładnie?
23.03???

QUOTE(Enkidou @ 18 02 2007, 19:34) *

Nawet wcześniej. wink.gif Już 10 III.

Wystartujemy w dniach od 10 do 20 marca. Wiem, że na początku miał być dzień premiery PS3, ale doszedłem do wniosku, że właśnie premiera przyćmiłaby trochę strony, więc daliśmy termin wcześniejszy. smile.gif Zdradzę, że layout jest już gotowy, teraz są wprowadzane drobne poprawki oraz pisane skrypty. Na pewno się wyrobimy. ;> Gdyby ktoś chciał śledzić postęp prac, zapraszam na tego mini bloga -> http://kikoofactory.blogspot.com/.
arab
Skoro można, to i ja troszkę krypto-reklamy dorzucę:

PS3 Site - newsy, zapowiedzi i ploty o PS3
http://www.ps3forum.pl - mówi chyba samo za siebie smile.gif

Docelowo chcę to wszystko połączyć - na razie pisze się engine.
Heviro (Fanboy BDG)
W takim razie i ja zrobię sobie krypto reklame nowo "narodzony?" serwis o ps3 : www.playvision.pl
Serwis traktujący ogólnie o playstacji 3 sony Zapraszam !
Memory
http://one-moment-please.kikoo.pl/

Jak długo? dry.gif What?
mczaper
Jest Nam niezmiernie miło poinformować Was, że nasz wortal z niewielkim
poślizgiem wystartuje już w najbliższą niedzielę (25 marca 2007) o
godzinie 23:59. Chcemy, abyście byli razem z nami w tej wielkiej chwili
dlatego o wspomnianej godzinie zajrzyjcie pod adres http://www.kikoo.pl -
przekażcie tą informację również swoim znajomym smile.gif Zapraszamy wszystkich
aktualnych oraz przyszłych Użytkowników PlayStation 3 i nie tylko!
YETI
Jestem bardzo ciekaw co tam wam wyszło z tym kikoo.pl. Profesionalnych polskich servisow jest bardzo mało (tzn. sa jakies? wink.gif ) Wiec mocna trzymam kciuki.
Terrago
Jak ja nie lubie przekladania premier.....
abradab75
i tu Ci trzeba przyznać rację. Niestety siła wyższa do tego zmusiła (tak jak to było w przypadku diod w PS3)
Komar
No i licznik jedzie na minusie ^^ Chyba się nie doczekamy ;p
lothronik
Mhm. Jak to ktoś wcześniej napisał, siła wyższa. Wczoraj znowu wystapiły drobne problemy. Ze swojej strony powiem tylko tyle, że strona jest już praktycznie ukończona, a bazy ładnie zapełnione newsami, działami i artykułami. ^^ Start na pewno będzie w marcu, tak jak obiecywaliśmy.

Przepraszam bardzo za to całe zamieszanie, ale to naprawdę nie zależy całkowicie od nas. Miesiąc czasu to naprawdę mało na napisanie całej strony od zera i lepiej, żebyśmy oddali wam projekt ukończony, a nie taki, na którym oprócz strony głównej, nic się nie wyświetli. smile.gif

Mam nadzieję, że przebaczycie. A teraz, wracać do swoich PS3! ohmy.gif
GMB
Odrazu widać że to będzie dobry serwis o Sony. Podobnie jak japoński gigant zwlekał z konsolą tak tutaj nie możemy doczekać się Kikoo. Warto było czekać na PS3 więc myśle że podobnie warto będzie czekać na Kikoo. tongue.gif tongue.gif tongue.gif
abradab75
"niebieskie diody" już w drodze hehehe - dzięki za wytrwałość
Whiteman
Mam nieodparte wrażenie, że dziś jest ostatni dzień marca, więc... ? huh.gif
Komar
....więc zmienią banner na:


wink.gif
Terrago
Juz kwiecien a tu ani widu ani slychu...
Nawet banner nie zmieniony smile.gif
Master Pain
i na stronie info o starcie w marcu... wink.gif
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.