Pomoc - Szukaj - Userzy - Kalendarz
Pełna wersja: Custom made Arcade Stick.
Forum PSX Extreme > Kąciki > Forum Bijatyk > Hardware
Stron: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
C1REX
Tak jak w temacie. Kupienie takiego cuda wiąże się z wydatkiem niemal 300$ (licząc przesyłkę).
Naszła mnie ochota na posiadanie dobrego sticka, ale bez wydawania kasy, za którą można kupić dwie nowe konsole.

W teorii wydaje się to proste. Widząc opisy i zdjęcia tylko utwierdzam się w przekonaniu.

Wiem, że niektórzy na tym forum się w to bawili lub/i interesują się tematem.

Jakie częsci polecacie i gdzie można je dostać?
Widziałem na allegro przyciski i gałki od arcade. Jak poznać, czy się nadają?
Jakiego pada polecacie kupić na częsci? Chodzi mi o pada do psx/ps2 i X-a.
Czy podpięcie kabelków pod dwa pady jednocześnie(X i ps2) może stanowić jakiś większy problem?

Czy macie jakieś dodatkowe rady związane z tematem.
NemoKOF
Powiem ci ze troche bawienia sie jest. Ja osobicie od podstaw nie zrobilem calego, bo o dobra sprzykne ciezko. Modowalem za to kilka. Jak cos, to mam zmodowanego HRAPa (Hori Real Arcade Pro) z przyciskami Sanwy i galka Seimitsu. Jesli takie cudo cie interesuje (spory stick, wygodnie lezy np na kolanach) to wal do mnie.

P.S. Mam do niego przejsciowke MagicBOX do X'a, na ktorej nie ma w ogole laga i dzialaja headsety.
Di_
Masz jakieś sticki, Nemo?
Bo może będę zainteresowany za jakieś 2 tygodnie. Ewentualnie gdybyś mógł coś polecić smile.gif
No chyba, że Zero ma jeszcze tamtego z SC2 icon_wink.gif
C1REX
Aktualnie nie jestem zainteresowany, bo X360 w planach jeszcze jest. No i ogólnie chcę sobie zrobić dedykowany pod SC3 - prawdopodobnie 4 przyciski + gałka sanwy. Prawdopodobnie też od stycznia zacznę się w to bawić.

http://www.himuragames.com/store_buttons.php

Tu znalazłem części. Czy są gdzieś bliżej i taniej?
Czym dokładnie różnie się te przyciski? Tych przycisków sanwy jest kilka rodzajów - które są najbardziej lubiane?
Jak chowacie kable i inne ruszające się części wewnątrz sticka? Chowacie do mniejszego pudełka, czy moze przykręcacie?

A tu link do kilku ręcznie zrobionych sicków.
http://himuragames.suddenlaunch3.com/index...&num=1098205838
http://himuragames.suddenlaunch3.com/index...&num=1115947840
NemoKOF
www.shoryuken.com/forums - baza wszystkiego o bitkach a w dziale Hardware cos tam masa informacji o sticka i czesciach. Od Roda z himury sam zamawialem czesci i sam bym sie dowiedzial gdzie mozna tanio w detalu kupic, bo te ceny i czasem togodniowe czekanie na odpowiedz mnie irytuje.
4 przyciskow nie montuj, a noz spodoba ci sie inna gra ktora wymaga wiecej. Jak robisz, zrob od razu 6, to taka podstawa, do kazdej dobrej bijatyki starczy, nie wazne czy 2d czy 3d. Fajne sticki robi kolezka z http://www.arkadesticks.com/ Sa robione na galkach Sanwa flash, ktore sa praktycznie nie do dostania, bo juz ich nie produkuja. Natomiast ziomek z http://www.byrdo.org/ jest prawdziwym artysta. Robi naprawde niesamowite sticki, tylko ceny zabijaja biggrin.gif Zycze powodzenia.
C1REX
http://www.byrdo.org/images/Arcade%20Stiks/Phantom%201.jpg

Czy ktoś wie jaką metodą została zrobiona obudowa? Mi to nie wygląda na drewno.
(Koleś jest niesamowity)
GLC
QUOTE(C1REX @ 3 12 2005, 07:21) *

http://www.byrdo.org/images/Arcade%20Stiks/Phantom%201.jpg

Czy ktoś wie jaką metodą została zrobiona obudowa? Mi to nie wygląda na drewno.
(Koleś jest niesamowity)

Na mój gust to jest drewno, tylko że ładnie wyszlifowane i pewnie pomalowane więcej niż jedną warstwą lakieru... Popatrz na inne sticki, szczególnie te "otwarte" z przodu (bez przedniej ścianki obudowy) - boki i tył są takie same jak w tym wyżej, ale na krawędziach z dobrze przodu widać, że to drewno...
C1REX
Też mi się tak wydawało. Nie zmienia to jednak faktu, ze robota jest mistrzowska i nie wygląda to jak kawał drewna. Przynajmniej na zdjęciach.

Jakiej wielkości gałki i przyciski macie w swoich stickach? Wolicie mniejsze, czy większe części?
Zastanawiam się, które ewentualnie zamówić. Małe mają chyba większą gamę kolorów.

Powoli obmyślam generalny design. Jeden z warantów zakłada białe pudło + czerwone przyciski. Całość zrobiona bardzo... patriotycznie. Zobaczymy.
GLC
QUOTE(C1REX @ 3 12 2005, 08:47) *

Jakiej wielkości gałki i przyciski macie w swoich stickach? Wolicie mniejsze, czy większe części?
Zastanawiam się, które ewentualnie zamówić. Małe mają chyba większą gamę kolorów.

Jeśli chodzi o części Sanwa... co do przycisków, to chyba nie ma co odchodzić od standardu? 6x30mm na Actions Buttons i 2x24mm na Select/Start. Jakieś tam jeszcze mają, ale takie rozmiary to standard arcade. Rozmiar gałki Sanwa ma jeden (przynajmniej w tych wciąż produkowanych, może się mylę... Nemo?), więc nie masz wielkiego wyboru... Wszystko zależy od tego, czy masz wielkie łapy, czy nie. wink.gif Ja mam średnie i mi się na standardowej Sanwie gra bardzo dobrze.
C1REX
Mam maluśkie dłonie i nie jestem do końca przekonany co do 30mm przycisków. Nawet te 24mm jakie sa w sticku od DC wydają się wielgachne. Duży przycisk na 100% fajnie się wciska, ale duży przycisk oznacza również duży rozstaw między nimi.

Muszę wszystko pomierzyć i sprawdzić, czy duże przyciski zmieszczą się na wygodnym rozstawieniu.

http://www.byrdo.org/images/Arcade%20Stiks/Comparison3.jpg

Te gałki są chyba różnych wielkości.

Wiem, że pytanie było wałkowane, ale zapytam jeszcze raz. Jakie różnice w graniu są między przyciskami i gałkami róznych firm. Jak wielkość sprzętu wpływa na komfort gry?

Sam mam doświadczenie tylko ze stickiem segi.
NemoKOF
Nie da sie opisac, trzeba sprobowac samemu. Ja tez mam male dlonie ale gwarantuje, ze male przyciski to nie to confused.gif Nie bedziesz w nie trafial, naprawde. Te 30mm moze wygladaja na duze, ale sam element ktory naciskasz jest mniejszy, jest jeszcze spora obwodka, mam 24 mm jako starty i mozna sie bolesnie przekonac ze sa za male. Trafiasz w obwodke i palem boli confused.gif

Moge ci podac tak - to 3d gra sie prawie zawsze na sanwach. Do 2d gra sie na Seimitsu (jedynie w GG tez gra sie na sanwach). Przyciski to prawie tylko sanwa.
GLC
QUOTE
Mam maluśkie dłonie i nie jestem do końca przekonany co do 30mm przycisków. Nawet te 24mm jakie sa w sticku od DC wydają się wielgachne. Duży przycisk na 100% fajnie się wciska, ale duży przycisk oznacza również duży rozstaw między nimi.

Nie no, co za pomysł. smile.gif Przyciski jak największe mają być, na pewno będzie ci się wygodnie grało - one chodzą bardzo lekko, a rozstaw to już sobie indywidualnie przecież dopasujesz.

QUOTE
http://www.byrdo.org/images/Arcade%20Stiks/Comparison3.jpg

Te gałki są chyba różnych wielkości.

A to nie jest czasem Sanwa i Seimitsu?
C1REX
QUOTE
Nie no, co za pomysł. Przyciski jak największe mają być, na pewno będzie ci się wygodnie grało - one chodzą bardzo lekko, a rozstaw to już sobie indywidualnie przecież dopasujesz.
No rozkład sam robię, ale wielkość przycisku to ograniczenie. Jak są za duże, to nie mogę ich za blisko siebie wstawić. Rozczapieżanie łapska tylko dla wciskania wielgachnych przycisków nie musi być wygodne.
Poza tym, bijatyki 3D mają maksymalnie 4 przyciski. Dla Soula, DOA i VF rozkład jest taki, że palce cały cał leżą na wszystkich guzikach. Nie ma więc problemu z nietrafieniem w przycisk. Stąd moje wątpliwości.
Ustawienie paluchów do Soula. ( DLa VF i DOA jest bardzo podobny)



QUOTE(NemoKOF @ 3 12 2005, 11:37) *

Nie da sie opisac, trzeba sprobowac samemu. Ja tez mam male dlonie ale gwarantuje, ze male przyciski to nie to confused.gif Nie bedziesz w nie trafial, naprawde. Te 30mm moze wygladaja na duze, ale sam element ktory naciskasz jest mniejszy, jest jeszcze spora obwodka, mam 24 mm jako starty i mozna sie bolesnie przekonac ze sa za male.
To to mierzy się z tą obwódką? To jak mają się te wielkości do przycisków z AS od dreama? Tam sam przycisk ma 24, a całość 34mm średnicy.


QUOTE(NemoKOF @ 3 12 2005, 11:37) *

Moge ci podac tak - to 3d gra sie prawie zawsze na sanwach. Do 2d gra sie na Seimitsu (jedynie w GG tez gra sie na sanwach). Przyciski to prawie tylko sanwa.
Dzięki. Tyle wystarczy, by mnie przekonać.
Czy gałka Flash Sanwy uznawana jest za najlepszą? Co w niej takiego i skoro taka niesamowita niby, to dlaczego jej nie produkują?
NemoKOF
Wiec tak przyciski 30 to swiatowy standard a przyciski snap in moga byc zostawione co 1mm!! Na pewnie nie bedzie za daleko. Natomiast galka Sanwa Flash ma optyczne czujniki jak myszka, dzieki czemu sie nie zuzyje ITP. Natomiast dlaczego przestano je prodykowac? Z 2 powodow - cena to 50 usd, baardzo duzo jak za jedna galke a druga to koniecznosc doprowadzenia 5V pradu, co nie zawsze jest takie proste i po prostu nie wszedzie bez przerobek da sie ja podlaczyc. Poza tym znam jedna gre 3d ktora ma 5 przyciskow -> TTT (Tekken Tag Tournament).

P.S. Jeszcze w sprawie przyciskow - kazdy automat w japonii ma 30mm a napewno duzych rak oni nie maja biggrin.gif Wiec nie rozumiem twoich rozterek.
C1REX
A jakiej wielkości są przyciski w sticku od Dreama?
Bo jeśli te sanwy mają 30 z otoczką, to powinne być mniejsze od segowskichm, które mają 34.
Tak właśnie jest?
Aramis
Hmm a w jakiej cenie są poszczególne części? Buttony i gałki?
C1REX
Ja znalazłem po 3$ za wciskane i 3,5$ za wkręcane przyciski Sanwy.
Gałka Sanwy za 23 lub 28$ jeśli ma blachę mocującą.

http://www.himuragames.com/store_buttons.php
_joker_
A co z Saulabi?? Koszt sticka to około 343,98 zł, zależnie od kursu EURO. Grał wogoole ktoś na nim?? Ja mimo, że gram na NamcoAS i jest naprawde spoko to wolalbym jakiegoś z galka w kształcie "łezki".
C1REX
Pewny nie jestem, ale wydaje mi się, że tą kulkę powinno się dać u Ciebie wykręcić i zamienić na pudłużną końcówkę.
Koniu
Sorasy za offtop, ale ja osobiście wiem, jak zrobić ładowarkę do GBA, więc jak ktoś zaintererere, to pytajcie.
GLC
QUOTE(Koniu @ 7 12 2005, 17:30) *

Sorasy za offtop, ale ja osobiście wiem, jak zrobić ładowarkę do GBA, więc jak ktoś zaintererere, to pytajcie.

Jak zrobić ładowarkę do GBA? dry.gif
Koniu
Sorasy, oczywiście musiałem nie sprecyzować. Chodzi mi o ładowarkę do GBA SP. Nadal chcesz wiedzieć, jak to zmontować?
ornit
QUOTE(Koniu @ 7 12 2005, 20:22) *

Sorasy, oczywiście musiałem nie sprecyzować. Chodzi mi o ładowarkę do GBA SP. Nadal chcesz wiedzieć, jak to zmontować?

Wydaje mi się, że GLC zadał pytanie retoryczne... dry.gif
C1REX
Jakiego pada najlepiej wykorzystać?
Słyszałem, że oryginalne małe nie są najlepsze, bo bardzo trudno podlutować kable.
Jak sprawa wygląda z oryginalnymi dualami1? Też tak trudno lutować?

A może lepiej kupić jakieś złomy z allegro za 8zł?
Mastachi
Gadalem z kolesiem ktory robi/robil sticki (z polski). Mowi ze najlepsze sa te najtansze smieci. Duale sie podobno ciezko lutuje itp. Prosty podobno najlepszy.
C1REX
Jak/czym robi się otwory na gałkę i przyciski?
panPOLICIANT
wiercisz dziurki w płytce wiertełkiem 0.8mm a potem w te dziurki wtykasz goldpiny na ktore potem nakładasz konektorki z ktorych wychodzą kabelki tongue.gif . Co do Joya to ja gram na Tstiku i przy nim joy od DC to smieć.

edit. chodziło ci o skrzynke - nie doczytałem blush.gif Są takie nakładki do wiertarek do wycinania kółek (frezy się to nazywa czy jakos), no i własnie tym robisz te dziurki.


mój AS - skrzynke wykonał Kuba aka Kowal:

http://img43.imageshack.us/my.php?image=police1xz.jpg


i jeszcze pare fotek od Kowala:

http://img322.imageshack.us/img322/2921/arcadeparts103zm.jpg
http://img337.imageshack.us/my.php?image=2joy5cl.jpg
http://img516.imageshack.us/img516/546/arcadeparts629sg.jpg
http://img366.imageshack.us/img366/2555/warmachine17oz.jpg
http://img34.imageshack.us/img34/5017/spod4vj.jpg
http://img36.imageshack.us/img36/4079/kowal1gq.jpg
http://img181.imageshack.us/img181/6986/warmachine23bq.jpg
C1REX
Dzęki paniePOLICJANCIE : )

Bardzo pomocny dla mnie post. Dodatkowo podsunął mi kilka pomysłów na design i metody wykonania o niższych kosztach.

Jeszcze takie pytania:
Skąd masz przyciski i gałki? Jakie to są?
Jakiego pada wykorzystałeś?


ps. Czy wiecie jak się zarejestrować na tym forum?
http://www.shoryuken.com/forums/register.php
U mnie nie wyświetla się obrazek z kodem weryfikującym.
panPOLICIANT
Wszystko było zamawiane w sklepie ultimarc. Buttony to Xarcade które teraz podrozały więc podobno nie opłaca sie już ich brac. Joy to T-stik (16$) ale w nich podobno prawie zawsze są zrypane microswitche wiec bardziej opłaca się wziąść T-stik Plus za 24$ z switchami lightaction (dodatkowo mozna go przestawiać w cztero kierunkowy tryb<tak ze nie łapie skosów -dobre do pacmana ; )> bez rozkręcania skrzynki). Wykożystałem płytke z pada mony ale mam strasznie krótki kabel - 1.5m : /
C1REX
To skoro takie są ceny, to dla mnie jedynie sanwa! i może saimitsu mają sens, które kosztują podobnie.
GLC
Czy ja dobrze widzę, że te przyciski są concave (wklęsłe)? C1REX, nie bierz takich, do bijatyk się nie nadają (przynajmniej według mnie) - weź sobie Sanwę. Sticka też, cena prawie taka sama, a po co brać jakieś badziewie... Oczywiście zaraz usłyszę, że "to nie badziewie", ale who cares. Jak już robić sticka, to na porządnych i sprawdzonych częściach.
panPOLICIANT
QUOTE(GLC @ 10 12 2005, 10:18) *

Czy ja dobrze widzę, że te przyciski są concave (wklęsłe)? C1REX, nie bierz takich, do bijatyk się nie nadają (przynajmniej według mnie) - weź sobie Sanwę. Sticka też, cena prawie taka sama, a po co brać jakieś badziewie... Oczywiście zaraz usłyszę, że "to nie badziewie", ale who cares. Jak już robić sticka, to na porządnych i sprawdzonych częściach.


Oczywiście że wklęsłe. A jakrze by inaczej??? C1rex tak naprawde takie szczegóły jak wklesłe czy wypukłe przyciski albo kulki czy jajka w joyach maja zerowe znaczenie podczas gry.

GLC akurat tstik to najlepszy joy na swiecie ale jak chcesz to możesz sobie kupić sanwe - nie bede się z tobą kłucić biggrin.gif
Ukyo_Tachibana
Akurat wklesle przyciski do bijatyk sie srednio nadaja mocne trafienie w krawedz przycisku jest strasznie niemilym a czasami nawt bolesnym odczuciem wiem to z doswiadczenia w "Gier Budach" tzn "Salonach Gier" lol gdzie tandetne wklesle przyciski naprawde potrafily z(pipi)ac cala radosc z grania w SF III ... co do galek to sie nie wypowiadam bo nie mam o nich zielonego pojecia jak dla mnie to galka z DC Sticka jest super w deske
GLC
QUOTE
Oczywiście że wklęsłe. A jakrze by inaczej??? C1rex tak naprawde takie szczegóły jak wklesłe czy wypukłe przyciski albo kulki czy jajka w joyach maja zerowe znaczenie podczas gry.

Zerowe znaczenie? No lol... Wklęsłe może są dobre do strzelanek - ale do bijatyk o wiele lepiej nadają się wypukłe. Są precyzyjniejsze i można je "drapać" - weźmy na przykład pewne wykonywanie takiego kolanka Akiry z VF na przykład.

QUOTE
GLC akurat tstik to najlepszy joy na swiecie ale jak chcesz to możesz sobie kupić sanwe - nie bede się z tobą kłucić biggrin.gif

"Najlepszy joy na świecie" według kogo? Może były jakieś demokratyczne wybory, które przespałem. laugh.gif Nie no, spoko, jak ci się dobrze gra, to możesz go polecać. Ja nie miałem z tym stickiem do czynienia (a przynajmniej nie świadomie) - więc wolę Sanwę. C1REX, zbieraj głosy. tongue.gif
panPOLICIANT
Na pierwszej fotce pierwszy joy w prawym górnym rogu to J-stick sanwy ktory w bezpośrednich testach przegrał z T-stickiem. T-Stick ma (pipi) szybki angaż. W czasie w ktorym ty na swojej sanwie wykręcisz qcf ja na t-stiku zrobie 2xqcf -taka jest różnica.
GLC
QUOTE(panPOLICIANT @ 11 12 2005, 00:43) *

Na pierwszej fotce pierwszy joy w prawym górnym rogu to J-stick sanwy ktory w bezpośrednich testach przegrał z T-stickiem. T-Stick ma (pipi) szybki angaż. W czasie w ktorym ty na swojej sanwie wykręcisz qcf ja na t-stiku zrobie 2xqcf -taka jest różnica.

Ale on chce grać w bijatyki 3D - tam są ważne skosy, nie podwójne QC/HC...
kowal
QUOTE(NemoKOF)
Z 2 powodow - cena to 50 usd, baardzo duzo jak za jedna galke a druga to koniecznosc doprowadzenia 5V pradu, co nie zawsze jest takie proste i po prostu nie wszedzie bez przerobek da sie ja podlaczyc
zaden z wymienionych powodow nie był przyczyna. P360 tez kosztuje 50$ a schodzi jak woda oczywiscie rozniez wymaga napiecia5V. Zreszta kazdy szanujacy sie encoder klawiatury ma piny z napieciem 5V z USB. Mozna uzyć płaskiej bateri 4,5V ja tak robiłem gdy nie miałem IPACA (inna sprawa ze to niewygodne i chore). przestali go produkowac bo Happ ma optyka opatentowanego. oni maja patent nie na konstrukcje ale na uzycie optyki w joystickach tak samo jak obecnie iL ma patent na uzycie magnesow. Sanwa wlazła na ich teren. zreszta Kokai ma P360 wiec moze to potwierdzic bo tam to wytłoczono czarno na białym na jego spodzie.

co do pana GLC to proponuje sobie odpuscic postawe fanboya i obudzic sie ze snu zimowego bo przespałes i to wiele.na poczatek 1,5r bo tyle jest t-stik w obiegu i smrody z szryjoken forum jescze nie zdołały go namierzyc. i dalej mocza sie w łozko sniac o sanwie.
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=33456.0
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=20018.0
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=17776.0
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=42681.0
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=37311.40
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=30021.0
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=26248.0
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=18412.0
myslisz ze goscia ktorego stac na caba nie stac na sanwe? zreszta T-stiki sa tylko na ultimarcu lub bezposrednio u producenta w Hiszpanii. na ultimarcu przeciez jest i Sanwa (i Andy ceny ma niejednokrotnie nizsze niz detal u producenta). mogli ja wziasc kosztuje tyle samo a nawet jest tansza. Andy dorabia gałki do t-stikow balltop i robi mu je Sanwa najwyrazniej na jego zamowienie wersja plus to tez chyba jego patent bo oficialnie iL nie ma jej w katalogu tylko podstawowy model. Co za problem zaczac handlowac dla niego sprzetem Sanwy skoro i tak od nich wiel rzeczy bieze? a bo nie maja polotu i klimatu orginalnego arcade.

Sanwa ma angaz na 5,5 stopniu T-stik na 3stopniach. t-stick ma całego ruchu 5 stopni sanwa 8. tam gdzie sanwa jescze nie zaskoczyła to t-stik juz zakonczył dawno droge cała. zakładajc ze sie zejdzie 2 graczy o takich samych umiejetnosciach jak myslisz ktory wygra?
co do ostatniej herezji na temat 3D to on ma rowniez kwadratowa rotacje ale nie z protezy z przepustnicy tylko cały aktuator ma kształt kwadratu.

przy czym myk jets taki ze z powodu małego wychyłu nie czuc kwadratu pomimo ze skosy właza dobrze i mozna na nim grac w fightery2D z okregami takie jak SF. o strzelaninach nie wpsomnajac bo na nim mozna robic ruchy o pixel na ekranie a na Sanwie to jest nie nieporownywalnie trudniejsze. i dlatego ma opinie jednej z lepszych konstrukcji bo nie ma gatunku gier z ktorymi by sobie nie poradził o jego sile decyduje to ze nie ma słabych punktow. Jeżeli to ma byc tylko joy do SC to kup Sanwe akurat bedziesz zadowolony ale nie zapomniaj ze sa ludzie co nie potrzebuja joya dedykowanego i czasem chca pograc w rozne gry i moze sie okazac ze Sanwa pasuje do nich jak piesc do oka.

Ukyo co ma traumatyczne granie w budach do convexow? miałes w rece cherry75g (bo siwtch decyduje o tym czy button sie wciska trwado czy miekko) w połaczeniu z buttonem z iL? gosc z w jednym z linkow ktore tutaj podaliscie uzywa rowniez buttonow happCompetion. a te sa gorsze od iL. Happ ma gorsze kolory (co jest sprawa drugorzedna ale lepiej miec czerwony zamiast bordo i zielony zamiast (pipi)zkozielonego), gorszy plastik, gorszy skok. iL ma 0,5mm do tego cherry ma angaz na 0,5-0,7mm co daje około 1mm (komus potrzeba mniej jak 1mm?) drogi do wcisniecia przy czym to nie sa butony szybkokontaktowe gdzie plunger buttona lezy bezposrednio na switchu jak u Sanwy. jest bufor z 4cm sprezyny ktory zapewnia dobre odbicie i polot orginalnego arcade.
GLC
QUOTE
co do pana GLC to proponuje sobie odpuscic postawe fanboya i obudzic sie ze snu zimowego bo przespałes i to wiele.na poczatek 1,5r bo tyle jest t-stik w obiegu i smrody z szryjoken forum jescze nie zdołały go namierzyc. i dalej mocza sie w łozko sniac o sanwie.

Niepiśmienny jakiś czy co... biggrin.gif Trzeba czytać to, co piszę. Chyba wyraźnie widać, że nie miałem do czynienia z tym Twoim t-stickiem, a miałem z Sanwą. Skoro mi odpowiadał, to go polecam. Można powiedzieć, że "oddałem głos" na Sanwę. Łatwiej teraz zrozumieć? Niby jestem fanboyem? Sanwa to najlepszy stick, na jakim grałem. Więc to chyba normalne, że go lubię?

A co do nadawania się sticka do gier różnego gatunku:

QUOTE(C1REX @ 2 12 2005, 22:07) *

No i ogólnie chcę sobie zrobić dedykowany pod SC3

Więc po co mu "ruch o jeden piksel w strzelaninach"? Zresztą czy ktoś mu cokolwiek narzuca? Jak będzie wychodzić VF5, to też będę robić sticka - tylko i wyłącznie do tej gry. Po co mi taki ruch? Też niepotrzebny. Jak będę mieć okazję wypróbować t-sticka, spodoba mi się i nie uznam go za "badziewie", to może i go wykorzystam; jeśli nie - wmontuję Sanwę, którą znam i lubię. I tyle. Nie ma o co się tak rzucać i podniecać.

Edit: Nie ma też po co się rejestrować wyłącznie po to, żeby na kogoś nakrzyczeć w 600-wyrazowym poście... I to niby ja jestem fanboyem?
Ukyo_Tachibana
Eeeee no ok fakt faktem ze chodzi o wykonanie ale tez jak napisal GLC "drapanie" guziczkow co przydaje sie wbrew pozorom nie tylko w VF (zalezy tez od sposobu grania na sticku) ja oddaje glos na na wybrzuszone Guziczki
kowal
QUOTE(GLC @ 11 12 2005, 16:07) *

Sanwa to najlepszy stick, na jakim grałem. Więc to chyba normalne, że go lubię?
poprawke wez na kurs to jedyny stick na jakim grałes. chyba ze grałes na optyku innych firmowkach? czy twoje porownanie wynika tylko z doswiaczen z heblami do konsol. rownie dobrze moge powiedziec ze ford to dobre auto bo go akurat posiadam i jest lepsze od fiata- to jest własnie fanboystwo. stwierdziłes "według kogo" wiec ci wytłumaczyłem łopatologicznie. wysmiałes cos tylko dlatego ze nie masz o tym pojecia. co bys napisał teraz gosciowi ktory by odpisał ci ze "wedłog kogo sanwa jest najlepsza moze cos przespałem"? puknołbys mu sie w czoło bo dla ciebie to oczywiste ze to dobra firma i kazdy powinien o niej słyszec chyba ze sie jest z pcimia koło transylwani. teraz odwroc to w swoja strone to moze zakapujesz czemu posta napisałem.
GLC
QUOTE(kowal @ 11 12 2005, 18:04) *

QUOTE(GLC @ 11 12 2005, 16:07) *

Sanwa to najlepszy stick, na jakim grałem. Więc to chyba normalne, że go lubię?
poprawke wez na kurs to jedyny stick na jakim grałes. chyba ze grałes na optyku innych firmowkach? czy twoje porownanie wynika tylko z doswiaczen z heblami do konsol.

Niezbyt celny strzał. Gram od około 10 lat w VF wyłącznie na stickach; i grałem na całej masie firmówek, niefirmówek, customów, automatowych i konsolowych, optykach i nie, o różnych podstawach - przy okazji turniejów, wyjazdów itp. Skoro od 1,5-2 lat mam przerwę, to chyba możliwe, że nie grałem akurat na czymś tam? Ale po co ci się będę tłumaczyć, skoro to i tak nie trafi gdzie trzeba.
C1REX
Fajne info dałeś kowal. Nie wiedziałem o istnieniu takich części. Stick z magnesem zamiast sprężyny robi wrażenie.

Odnośnie moich oczekiwań.

Stick ma być do bijatyk - głównie 3D. Myślałem głównie o Soulu, ale dobrze, by pasował też do tekkena, DOA i VF.
Inne gatunki gier i feeling przy pac-manie mnie mało obchodzi. Mam też gdzieś, czy można ustawić na 4 kierunki. I tak będzie pracował wyłącznie w standardowym trybie. Jeśli da się grać w bijatyki, to w inne też się da.

Dobrze, by był cichy. Na sticku agateca do DC kręcenie 3kółek do rzutu Ivy daje jasną informację dla przeciwnika co właśnie robię.

Dobrze, by miał mały kąt wychylenia i szybko reagował. Na Sticku do DC przy robieniu odbicia (Tył + blok) ma się dziwne wrażenie, że gałkę trzeba zaczać wychylać minimalnie wcześniej przed wciśnięciem bloku.

Przyciski - muszą mieć bardzo mały skok. Jak w bijatykach wszystko mierzy się w klatkach animacji, to nie można sobie pozwolić nawet na jednoklatkowe opóźnienia tylko z winy źle dobranego kontrolera. Przycisk powinien też szybko odbijać. Wątpię, by wklęsłe nadawały się do bijatyk. W Soulu, gdzie palce cały czas trzyma się na wwszystkich przyciskach może nie robi to większego znaczenia, ale w Tekkenach, czy Streetach już tak. No i rzecz bardziej praktyczna - nie mogę użyć tak wysokich przycisków, bo cały kontroler powinien być mały i łatwy w transporcie.



Poszukałem trochę na forum i znalazłem to:
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=41695.0
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=40380.0
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=4255.0
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=34468.0
http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=31452.0

Informacje i wnioski z tekstów za linkami:
W Japonii (i pewnie też w Korei) gra się w bijatyki na sanwach.
Namco i Sega stosuje głownie Sanwy
Do bijatyk podobno Sanwa jest najlepsza.
Sanwa jest delikatniejsza i niekoniecznie dobra do innych gatunków gier.


Mam nadzieję, że nie zapeszam, ale już w styczniu powinienem mieć przynajmniej jeden Stick oparty na Sanwach.
Szkoda tylko, że części są okropnie drogie.
kowal
JLF na znacznie wiekszy angaz od JLW. problem z tym ze teraz nie mam JLF aby to sprawdzic i porwonac z JLW. zbyt dawno temu miałem go w rekach ale na oko po spodzie bazy widze ze bedzie miał z 6-7 stopni do angazu ma luki co najmniej 1mm miedzy plungerami a actuatorem. to zbyt duzo aby grac komfortowo. joy nie ma szybkosci gdy ma tak pozny angaz. JLW dotyka actuatora a i tak sie zbiera zabyt pozno jak dla mnie. nie zmiena to faktu ze do mordobic 3D i tak jest najlepszym wyborem ale ssie w 2D. wez pod uwage ze JLW na ultimarcu kosztuje tylko 16$ a wersja ovaltop 15$. na stronie producenta JLW balltop kosztuje 1700yen a ovaltop ponad 2300 przebitak jst niezła. z ultimarca paczka idzie 1dzien max 3 dni. jesli czegos nie ma na stanie dostaniesz maila z zawiadomienie ze poczekasz. nie ma problemu z reklamacjami nie ponosisz zadnych kosztow w razie problemow. i co najwazniejsze tania wysyłka. niedawno wzielismy z kumplem fure sprzetu a zapłacilismy niewiele ponad 20$. z tym ze na ultimarcu nie ma buttonow sanwy byc moze by sie szło dogadac z gosciem aby je sprowadził skoro i tak bierze od sanwy ale pewnei tzreba by wziasc jakas wieksza ilosc ale sadze ze ceny bedzie miał duzo nizsze.
głosnosc zalezy tylko i wyłacznie od switchy. do Sanwy nie wepniesz innych niz firmowe switchy. i tu tez lezy pies pogrzebany JLF ma mikroprzełaczniki zespawane z PCB. niech ci sie zrabie ktorys to lezysz masz po joystiku. nowy układ PCB kosztuje niewiele mniej niz joy. dlatego jak zołtkowi sie rabie AS to go opycha na e-bay bo koszt naprawy jest taki sam jak kupno nowego. w JLW switche sa "normalne". mozna wymienic jeden. inna sprawa ze problem w razie posucia nie zniknie bo switche sa niewymiarowe i nie zastapisz ich niczym co jest na rynku bez modyfikacji bazy. znow bedziesz musiał szukac sanwy lub kombinowac.
najcichsze switche na jakich grałem to cherry ale nie nadaja sie on do wszystkich joystickow bo sa zbyt miekkie. jedyne co to optyk jest bezgłosny. inny myk robiłem na t-stiku (grajac zkumplem w UMK3) miałem tak switche saia X3C i takie same zapiołem pod buttony. jeden button miałem wolny i niezdefiniowany. wciskałem go do czasu do czasu gosc jak słuchał to nigdy nie wiedział czy klika button czy joy (bo dzwiek identyczny). a ten pusty button go juz całkiem dobił bo go wciskałem kiedy tylko miałem okazje w koncu musiał przestac słuchac co wciskam bo mu sie zrobiła sieczka.
GLC
...
C1REX
Kowal - PCB to żaden problem, bo ten kosztuje 8-16zł do playstation. Droższy mi nie jest potrzebny i nawet trudniej się lutuje na nim. Nie muszę przecież oryginalnego pcb kupować, tylko z jakiegoś pada za grosze bebechy wyjąć.

Zastanawia mnei jednak co takiego jest w Sanwie, że tak ludki chwalą sobie te sticki do 3D. Nawet do 2D podobno nie takie ostatnie są. Skoro mają dłuższy angaż (nowe pojęcie dla mnie) to jak moga być lepsze od reszty. Przecież w 3D nie o kręcenie kółek, tylko o czas reakcji chodzi. Wie ktoś jak te magnetyczne się sprawdzają? Te magnetyczne to też Sanwa? Wyglądają bardzo podobnie, ale z opisu wygląda, jakby znacznie lepiej pasowały do bijatyk. Tyle z teorii.

No i co jest w tych przyciskach Sanwy, że te do każdych bijatyk są zalecane niemal przez każdego?


Kto byłby chętny na przyciski sanwy z ultimyrc? Trzeba tylko jakąś większą prośbę napisać. Ja jestem chętny na 24 przyciski duże i 6 małych, oraz 3 gałeczki.

Pisałem do nich, ale jeszcze nie dostałem od nich odpowiedzi. Może mój angielski za mało angielski był?
kowal
QUOTE(C1REX @ 12 12 2005, 21:48) *

Kowal - PCB to żaden problem, bo ten kosztuje 8-16zł do playstation.
nie chodzi o płytke z pada tylko o switche. wymienna podstawka ze switchami w JLF.

kosztuje ona 70-80% ceny nowego joysticka. około 13$. nawet jak zakupisz najlepsze switche to koszt nie przekroczy 1,5$ za sztuke. tutaj nie dokupisz luzem jednego trzeba zamieniac cała podstawke od razu z 4 albo kombinowac. tam nie ma terminali jak w normalnych switchach pod konektor tyle leci wsjo do druku.
QUOTE(C1REX @ 12 12 2005, 21:48) *
Zastanawia mnei jednak co takiego jest w Sanwie, że tak ludki chwalą sobie te sticki do 3D
a to ze własnie maja kwadrat i skos jest prowadzony z gory na 45 stopien. to decyduje o tym ze joystick jest dobry do 3D bo sie łatwo wbija skosy. to tylko i wyłacznie ta przepustnica ktora nadaje kwadratowe pole rotacji wtedy nie ma znaczenia na ilu joystick tak naprawde stopniach zlicz askosy bo zawsze wbijasz rowny skos. joy ktory nie ma kwadratu a ma najszersze pole łapania skosów to tak krytykowany X-arcade ma ich az 30.
QUOTE(C1REX @ 12 12 2005, 21:48) *
Skoro mają dłuższy angaż (nowe pojęcie dla mnie) to jak moga być lepsze od reszty.
sa lepsze bo maja kwadrat i dosc dobre wykonanie. ale angaz maja zrabany. angaz to droga potrzeba aby switch zaskoczył. wiadomo ze im szybciej tym lepiej. analogiczne do przyspieszania do setki w samochodach mozesz miec 5-6sek w lepszym aucie a mozesz tarbantem miec poł godziny.
o szybkosci decyduje rzut potem angaz a na koncu siła centrowania. JLF ma dłuzszy rzut i angaz wiec lepiej brac JLW jak ci zalezy an predkosci. a t-stick i mag-stick maja 5 stopni rzutu i 3-4stopnie do angazu. jak widzisz parametry ma prawie 2xlepsze a co za tym idzie i szybkosc.

magnetik to to samo co t-stick identyczne parametry. tylko jest magnes zamiast sprezyny przez co joy jest miekkszy od poprzedniego. problem z nim taki ze ma luzy na drazku i trzeba podłozyc folie aby je zlikwidowac. i beznajdzieje switche ale mozna dokupic jakies inne bo łyka standartow przełaczniki. jak ci sie nie spodobaja to zawsze mozesz zmienic na inne. a wyglada podobnie bo to sanwa produkuje drazki z kulka do niego.
C1REX
Dzięki kowal za cenne info.
Teraz zaczynam zastanawiać się nad użyciem czegoś innego, niż Sanwy. Jakoś trudno mi pojąć jak można polecać gałki o dłuższym czasie rekacji do tekkena. Tam praktycznie nie ma bufferowania ciosów (nie tak jak w SC) i trzeba szybko robić dashe i ciosy z podwójnym kierunkiem. Skosy w sumie już nie są tak ważne w tej grze. W Soulu bardziej.

Czy faktycznie bez tych skosów trudniej się gra w bitki? DeCekowy stick też ma kwadrat i przez niego na paczątku miałem problem z równym wciśnięciem kierunku (inne niż skos). Później w sumie nie robiło mi różnicy. Tylko robienie 3kółek Ivy na kwadracie do trochę dziwna sprawa.

Czesto chwalą P360. Także na http://www.retroblast.com/ lecą same superlatywy. Optyczny stick za 25$ to niezła oferta. Szkoda tylko, że do Polski raczej nie wysyła nikt tego.

Jeszcze o te przyciski spytam.
Co jest z tą Sanwą? Dlaczego akurat tak je ludzie do bijatyk lubią? No i dlaczego tylko płaskie się podobno nadają? I co to jest "drapanie" przycisków?
NemoKOF
Siema chlopaki, bylem mocno zajety, nie zagladalem a tu tyle postow. Do czlowieka ktory chce miec sticka jak Saulabi - mam bat-topy nakrecane na japonskie galki, z himury (gwint ma standardowy rozmiar, wiec nie ma problemu, pasuja wszedzie).

Z sanwa jest dokladnie tak jak mowi kowal - dobrze lapia skosy te galki (mam obie, sanwa i seimitsu) ale musze powiedziec, ze mi sie dobrze na nich nie gra w 2d wymagajace duzo krecenia. Nadaja sie za to wysmienicie do np. Guilty Gear'a, tu mocno potrzebne sa kierunki (instant air dash wykonuje sie gora-przod, przod i to bardzo szybko). Musze powiedziec ze nie moglem tego wykonac np na octagonal gate ktorego rowniez posiadam.

Galki seimitsu nadaja sie wysmienice do krecenia, sa bardzo dobre, maja blaszki na mikrostykach przez co naprawde ruchy sa plynne, maja rowniez dobrze nakreslone kwadratowe pole ruchu, wiec i w 3d mozna grac w miare komfortowo. Ale od razu musze powiedziec, ze ciche nie sa tez, cichsze od sanwy a nie ciche.

Teraz podziele sie z wami moimi spotrzezeniami nt. walki USA - Japan. Przede wszystki, amerykanskie galki sa duuuzo dluzsze i nadaja sie w zasadzie do kazdej dloni, murzyn sobie na japonskiej nie pogra to pewne. Natomiast co do precyzji, to sami amerykanie przyznaja sie, ze japonskie sa bardziej precyzyjne. Trzeba natomiast zauwazyc geneze roznic w ich budowie, czemu te sa krotkie a te dlugie, czemu tu jest kulka a tu nie...
Otoz wszystko sie rozchodzi o "specyfike" salonow. W europie i stanach sie stoi przy automatach natomiast przy japonskich sie siedzi. Musze powiedziec, ze stojac na tak krotkiej galce nie da sie w zasadzie grac, szczegolnie jak ktos trzyma reke POD kulka (tak jak ja). Amerykanskie nadaja sie wlasciwie do wszystkiego ale przyklad korei pokazuje, ze siedzac, na tak dlugich galkach nie gra sie tak bardzo komfortowo stad u nich galki sa krotsze ale o podobnej budowie (bat-top).

Co do saulabiego, to podobny efekt uzyskacie przez wlasnie nakrecenie bat-topa na galke japonska (jest nieco dluzsza ale nie jest za dluga).

I jeszcze uwaga - p360 wcale ciche nie sa. Nie slychac stykow (bo ich nie ma) ale i tak slychac ze ktos cos kreci. Sprezyna jest glosna i idzie spore echo. I musze tez powiedziec ze wklepywanie kierunkow jest trudne, nie ma tak precyzyjnych skosow, przez co musze powiedziec do 3d nie beda najlepszym rozwiazaniem. Na srk czytalem, ze w virtue nie da sie na tym grac zupelnie (Akira oczywiscie).

P.S. Moj obecnie sprzet to HRAP 1.0 z przyciskami sanwy (6) i galeczka seimitsu, po malych modach obudowy w celu ulatwienia wymiany elementow w przyszlosci. Przyznajac obiektywnie, sa lsniaca powloka, to straszne g***o, dlatego ja zdjalem (rysuje sie jak sie na nia nakicha i lepi sie do rak, to tylko naklejka; to chyba najwieksza porazka inzynierow HORI). HRAP 2.0 nie ma tego problemu ale znowu jest prawie 2 razy drozszy (co jest jakas paranaja, skoro niemal NIC nie zostalo zmienione, sama zmiana ukladu przyciskow i powloki ma kosztowac 70 usd?). Jesli ktos jest ciekaw jak to u mnie wyglada podaje linka do zdjec, jest ich sporo wiec sie beda nieco ladowac-
http://www.pjwstk.edu.pl/~s2933/stick/

Pozdrawiam

Edit:
Musze sie przyznac, ze zanim napisalem tego posta nie przeczytalem do konca wszystkich postow kowala. Mam kowal pytanie, czy ten T-stick to ten Mag-stick czy Mag-stick plus?? Jestem bardzo ciekaw tego co piszesz, pracowalem na salonie i jestem podobnego zdania co do Sanwy, do tych gier w ktore gram ta galka (w mojej opinii) sie nie nadaje. Bardzo sie na niej zawiodlem. To co GLC pisze to rowniez prawda, bo naprawde w VF gralo mi sie na nim niesamowicie, przez to wlasnie ze lapie dobrze skosy (tylko VF to nie SF3 smile.gif). Ale wracajac do sedna, byc moze masz takiego T-sticka na zbyciu? Mam chrapke przetestowac to malenstwo biggrin.gif

I jeszcze jedna wazna sprawa - staraj sie pisac z Wielkimi Literami na poczatku zdania, twoje posty sa nieczytelne na co GLC zwrocil uwage. Przy rozdzielczosci 1400x1050 kropke ciezej zobaczyc niz Wielka Litere smile.gif

I jeszcze jedno pytanie - czy wiesz cos na temat prob zamontowania tej twojej galeczki w HRAPie?? Czy jest to trudne?? Nie mam na mysli podlaczenia sygnalow li tylko umieszczenie pod gorna pokrywa, czy ma podobny rozklad dziur w plytce montujacej co sanwa i seimitsu?
kowal
QUOTE(C1REX @ 12 12 2005, 23:20) *

Czesto chwalą P360. Także na http://www.retroblast.com/ lecą same superlatywy. Optyczny stick za 25$ to niezła oferta. Szkoda tylko, że do Polski raczej nie wysyła nikt tego.
mam 2 optyki. do 3d sie nie nadaja maja skosy tylko na 15 stopnaich i nawet w 2D czasem nie skocze tak jak chce. na razie ich nie tunigowałem byc moze wystarczy zmienic kat ustawienia diod bo jeden miałem wadliwy i własnie dioda była skrzywiona i ja ja przestawiłem to było ok. gorzej jesli łapie przez układ szczelin nie bede tego ruszał bo za duze ryzyko popsucia. mozliwe ze actuator zmieniony pomoze bo tryb 4 way na nim działa własnie poprzes szersze przysłoniecie szczelin. P360 jest super ale baza jest fatalna. drazke zgrzypi i jakies przeskoki ma. ale ja mam wersje balltop ze stalowa kulka i na tym drazku jest wszystko ok. jescze jedna rzecz sobie poprawie i bedzie idealnie rzut sobie skroce do 6 stopni z 8. obnizyłem tez drazek o 2cm bo wole niskie kulki. pozatym rejestracja ruchow na optyku jest nieporownywalnie dokładniejsza niz na switchach. i optyk nie kosztuje 25$ tylko 50$ w happ. ale na Silk Stick kupowalismy a tam były po 40$ wogole na silk stick jest taniej niz na happ choc to od happ biora.
Optyk jest tylko do 2D i shooterow.
buttony to kwestia gustu. ja wole klastyczne arcadowe wklesłe i długie quickcontacty mi sie nie podobaja. chce miec joya jak w salonie za starych dobrych czasow a japonce gryza mi sie z ta wizja

Nemo masz jeszcze do sprzedania gałke ovalltop (jajko) do JLF? albo przepustnice osmiokatna? ale chyba i tak jej nie zapne do JLW bo sa inne zakładki do wpinania a na JLW sruby ale pewnie i tak by sie dało wykombinowac.
NemoKOF
Przeczytaj edit posta wyzej - tak mam i octaginala i bat-topa i nawet jakas galke biggrin.gif Seimitsu z kabelkiem do latwiejszego montazu ktory kosztuje masakryczne 9usd!!! Tak jak pytalem wyzej, czy ty masz te swoje t-sticki?? Chetnie przetestuje jakiegos, bo te japonskie "cudowne" galki zaczynaja mnie irytowac. Ale zdanie swoje podtrzymuje - do 2d w ktorych sie kreci (czyli rowniez i do tej nieszczesnej IVY) polecam Seimitsu, Sanwa bedzie tak glosna jak stick od DC (mam doswiadczenie, przerobilem chyba z 8 szt). Musze jeszcze napisac jedna rzecz. Jesli masz sticka od DC, to napewno jest on bardzo stary. Do tego, te sticki nie byly niczym smarowane. Polecam kupic wazeline techniczna (jakies marne grosze) i nasmarowac "miseczke" i element krory w nia wchodzi - nie wiem jak to nazwac inaczej, powinienes sie domyslic o co chodzi. Naprawde pomaga, galka chodzi duuuzo lzej.

Edit:
Nie wspomnialem o przciskach. Mi sie rowniez zle gra na wkleslych. Wole plaskie zupelnie. I rowniez zdazalo mi sie trafic na te zasr****kie brzegi co przyjemnie nie jest. Szczegolnie w Mortal Kombat Ultimate.
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.