Pomoc - Szukaj - Userzy - Kalendarz
Pełna wersja: Battlefield: Bad Company
Forum PSX Extreme > Platforma > Microsoft > Xbox 360
Stron: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18
Rutran
Dla IGN Insiderów klucze do bety są dostępne cały czas.
Publiczne klucze były i rozeszły się natychmiastowo, tutaj niestety obowiązuje zasada kto pierwszy, ten lepszy. O drugiej fali kluczy napisane jest na jednym z forów Battlefielda.
http://www.badcompanyforums.com/showthread.php?t=914
Matrox
CYTAT(Rutran @ 24 03 2008, 18:51) *
Dla IGN Insiderów klucze do bety są dostępne cały czas.
Publiczne klucze były i rozeszły się natychmiastowo, tutaj niestety obowiązuje zasada kto pierwszy, ten lepszy. O drugiej fali kluczy napisane jest na jednym z forów Battlefielda.
http://www.badcompanyforums.com/showthread.php?t=914


Widac nie sa dostepne caly czas skoro IGN rozsyla wiadomosci, ze maja kolejna pule, bo inaczej nie widze w tym sensu.
[/color]
CYTAT
[color="#000000"]The first batch of keys ran out FAST, but we've got a second batch available now! North American and European Insider and Founders' Club members with active Xbox LIVE Gold accounts can signup now and get access to the Battlefield: Bad Company Xbox 360 Multiplayer Beta. Don't miss out, get your key now!
Rutran
Klucze dla IGN Insiders są dostępne cały czas od 20 marca o czym świadczy napis:

Insider/Founders' Club keys
KEYS AVAILABLE

Z tego co podałeś wynika, że IGN chce zarabiać na użytkownikach, dla nich to jest biznes.
qazar
Kto chętny od jutra do gry<może dziś o 24:00 już włączą serwery> ślijcie zaproszenia chętnie zagram biggrin.gif Beat czeka na dysku na ostre katowanie biggrin.gif
kylo31
ja bede testowal,ale kopie zapasowa bety z plyty.o(pipi)ieli juz z tym placeniem za te chlamy.jeszcze gra nie wyszla a juz za bronie trzeba placic.i moga mi fiknac z banem,powinni kazdego kto kupi gre calowac w dupe a nie kazac sobie placic za kawaleczek softu.a jesli jeszcze zrabia ta gre to ja juz im pokaze kody i cyrki,pajace jedne.takze juz jestem bojowo nastawiony i testuje.jak laskawie serwery wlacza.paranoja.
qazar
Pisze ze serwery startują 3.25 wink.gif mam nadzieje ze paten z mikro płatnościami nie przejdzie bo to zakrawa o głupotę..
ShtaS
mam nadzieję, że jutro rzucą nowe kody. Będę kampił chyba cały dzień na fileplanet xD
Rutran
Ostatnia szansa, aby zdobyć publiczny klucz do bety Bad Company.
http://planetbattlefield.gamespy.com/static.php?page=PBFKey1 NIEAKTUALNE

Najnowszy filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=MiJKrLB7bvs
Pawcio4
Serwery już działają !!!
kylo31
dziala wysmienicie sa lagi ale i nie ma,czasami traci polaczenie.pokazuje powera gierka.o juz bron jakas odblokowalem i jakies awansy pierwsze.nie wiem gdzie lazisz,mozna normalnie grac chociaz czuc ze beta.grajcie poki mozna,jak sie obudza yankee,to wszystko padnie.jest z piec razy tyle ludzi co w ich planach.
losz w morde jakie to wielkie.
qazar
Mnie na razie średnio się podoba, ale muszę jeszcze sporo pograć i dopiero ocenie biggrin.gif
popiol
Połupałem troszkę w betę, gra fajna, ale baaardzo ciężko mi się przesiąść z CoD 4, w którym na multi mam przegrane ok. 6 dni. Tutaj w porównaniu do CoD to się toczą wielkie bitwy, a nie małe wojenki. Grafika jest ładna, aczkolwiek dużo rzeczy się dorysowuje na naszych oczach (zresztą w każdej grze tak jest...), niszczenie otoczenia jest fajne, ale widać skrypty i też nie każdą ścianę da się rozwalić, ale jest naprawdę dobrze, np. nie możesz znaleźć wejścia do budynku - sru pierdzielnij granatnikiem i wejdziesz z której chcesz strony biggrin.gif można ścinać drzewa, wybuchy i dym prezentują się bardzo ładnie. Wkurza trochę celownik, brak możliwości położenia się (można tylko kucnąć) i nie wiem jak się uleczyć tą taką "strzykawką" co widać na filmikach, chyba, że to tylko w singlu jest?! Jak przystało na BFa, są pojazdy i można sobie nimi pośmigać, wybór klas i są też rangi/levele tak jak w CoD 4. Ogólne wrażenie pozytywne, ale czy się przestawię z CoD 4 to nie wiem...
wrog
Musisz sobie tę strzykawkę "kupić", bo standardowo jest zablokowana z tego co pamiętam. Podobnie jak namierzanie pojazdów u snajpera.
ShtaS
hmm, możecie się teraz podłączyć, bo mi wysuzkuję grę, potem niby "joining" i dalej tkwię w menu confused.gif u góry leci pasek, że mają poważne problemy z obciążeniem serwerów. Potwierdzi ktoś, że nie działa? chytry_.gif

---EDIT----

hehehe, już wszystko jasne

http://infoaddict.com/post/title/battlefie...odes/index.html
.:marioo:.
Pograłem trochę w tę betę. Fajne zniszczenia i grafika, jednak po COD4 każda gra w multi (FPS) wydaje mi się teraz anemiczna, myślę że i tak zaraz po CoD4 nowy Battlefield będzie do pogrania, jednak dzieła IW nie pobije.

+ dużo broni, pojazdów, grafika i za(pipi)iste znieszczenia
- jak dla mnie zbyt powolna, i za dużo zamieszania na mapach tongue.gif

Zobaczy się jak gra będzie ukończona, ma potencjał.
signap
http://www.gametrailers.com/player/usermov...aylist=featured

wszystkiego nie da sie jeszcze niszczyc ale pewnie dlatego ze to beta
Butcher
CYTAT(wrog @ 25 03 2008, 16:41) *
Musisz sobie tę strzykawkę "kupić", bo standardowo jest zablokowana z tego co pamiętam. Podobnie jak namierzanie pojazdów u snajpera.

Pewne umiejętności dla określonych klas zostają odblokowane wraz z naszymi postępami w multi (nie wiem ile tego weszło do bety).
niemrawy
pograłem chyba z dwie godziny dopiero, pierwsze wrażenia miałem bardzo mieszane, ale im dłużej grałem tym bardziej mnie wciągało, gra ma duuży potencjał, ale za dużo rzeczy się zmieniło wzglądem drugiej części, nie wiem jeszcze czy to dobrze czy zle, ocenie za pare dni jak ogarne troche wszystko

w każdym razie dobrze że beta wystartowała w końcu smile.gif
Jędrek
Panowie, gracie, ale nic konkretnego nie mowicie.
ShtaS
W Call of Duty 4 niestety, ale nie miałem jeszcze okazji zagrać tak więc moje odczucia mogę przyrównać jedynie do multi Halo 3. Sprawa najmniej ważna - grafika. Duże mapy, dużo graczy - to wszystko tłumaczy zakrywającą oddalone obiekty mgłę. Ogień natomiast prezentuje się niezwykle ładnie. Tak, jak napisał Butcher z playteście - większość elementów można rozwalić. Super sprawa, kiedy np. przeciwnik ucieknie nam "za winkiel" prost sprzed muszki. Wtedy szybka zmiana na granatnik i kawał ściany wraz z oponentem stanowią niechlubną historię. W ogóle ta cała zabawa z demolką odzwyczaja nas od niektórych, typowych dla gier sieciowych zagrań. Wiadomo, nie wszystko da się zniszczyć, ale już nie możemy czuć się tak bezpiecznie np. tylko dlatego, że jesteśmy w budynku.

Jak dla mnie jest znacznie trudniej niż w Halo 3. Zapewne spowodowane jest to brakiem "stopniowanego" poziomu trudności, systemu dopasowującego przeciwników pod względem naszego skilla. To co mnie najbardziej wkurza to fakt, że często ginie się "niewiadomo" skąd, ogrom mapy, graczy, nie jest łatwo uchronić łepetynę przed strzałem. Na razie gra mi się bardzo przyjemnie, lagi uświadczyłem jedynie strzelając z rakiety i rzucając granaty (widoczne opóźnienie). Czuję się zmotywowany do podbijania skilla, wiecie takie "podniecenie" nową grą. Zobaczymy, jak to będzie za parę dni (jeśli mnie nie zbanują xD) smile.gif
signap
z tego co widzialem to granatnik ma zbyt duzo granatow confused.gif
Jędrek
Domyslam sie, ze nie bedzie juz mozliwosci dostania kodu do betki?

Kurde, jednak IW lepiej przygotowalo cale te testy bety Cod'a4.
popiol
CYTAT(Jędrek @ 26 03 2008, 20:08) *
Domyslam sie, ze nie bedzie juz mozliwosci dostania kodu do betki?


http://www.onlinecenter.pl/index.php?optio...64&Itemid=1 smile.gif
artur z londynu
Szybkie pytanie:
jezeli dopale demko z plyty, to czy moge spodziewac sie BANA ??
nie mam zadnego moda czy flasha, gry wszystkie oryginaly, a teraz jako ze nie zalapalems ie na klucz do bety, zalatwilem sobie betke na plycie.


Pozdrawiam


ps. to czy za ogladanie lewych DVD czy avi-kow tez beda banowac ???


Artur
qazar
"Chodzą takie suchy" że może być ban, ale wiesz jak jest z MS na dwoje babka wróżyła wink.gif
Owiec
Pogralem z 30min i w ogole do mnie ta gra nie przemawia confused.gif Anemicznie wolna, nie wiadomo skad Cie zabijaja, nieraz nawet nie widac wroga ,ktory stoi 10m od Ciebie ,bo krzaki i on sa identyczni. Fakt rozwalanie domkow fajne, ale co z tego skoro i tak jak masz zamiar kogos zabic to mozesz przebiec cala droge na chama do niego i z odleglosci 10m zaczac wymiane ognia i kto lepiej trafia i szybciej zaczal.
qazar
mam takie same odczucia, napalenie na ta grę spadło mi do minimum...
Matrox
Pogralem troche i IMO BC to praktycznie to samo co Modern Combat tylko ladniej i z wieksza interakcja z otoczeniem. Sama destrukcja jest troche dziwna, mozna z granatnika zdemontowac pol budynku z cegly, a gdy strzeli sie do altanki zlozonej z kilku metalowych belek i blachy to odpadnie tylko ta blacha, granatnik jak granatnik ale zeby nawet czolg nie mogl tego ruszyc... Ogolnie gra sie przyjemnie ale gra jakiegos wielkiego szalu na mnie nie zrobila smile.gif
niemrawy
nie mam za bardzo czasu na pisanie (nowe stanowisko w pracy, nowa dziewczyna która "zabiera" mi mase czasu), ale postaram się napisać parę słów o nowym bf-ie

mapy są dwie do wyboru

oasis - http://video.google.pl/videoplay?docid=630...h&plindex=2


i ascencion http://video.google.pl/videoplay?docid=-39...h&plindex=7


jak przystało na serie bf mapy są duuże, szczególnie oasis, daje cholernie duże możliwości dla broni dalekiego zasięgu, i dosyć często się ginie na początku gdy przeciwnik potrafi to wykorzystać w odpowiedni sposób

silnik frostbite stworzony na potrzeby gry jest świetny, rzeczywiście można rozwalić prawie wszystko, oczywiście są rzeczy których nie da się ruszyć nawet czołgiem, ale takich rzeczy jest mało, zniszczenia wizualnie prezentują się dobrze, ale nie o to chodzi, bardziej ważne jest to jak można to wykorzystać w praktyce, a można, a i owszem, nie raz zginiecie przywaleni sufitem (kawałkiem dachu) na przykład, albo siedząc w budynku podjedzie ktoś czołgiem, najpierw rozwali ściane a potem was, przykłady można mnożyć

wszelkiej maści pojazdy wyglądają i co ważniejsze "zachowują się" bardziej realnie, teraz podchodząc do czołgu nie ma się wrażenia że to zabawka jak w bf2, helikoptery tak samo, a sama jazda/lot też zyskała na realności (???), nie jest taka prosta

a już rozwalenie helikoptera z broni ręcznej to POEZJA (oczywiści wcześniej "napoczętego" przez inne bronie), to trzeba zobaczyć, i oczywiście jak już rozwalimy śmigło to trzeba uważać na spadające szczątki/wrak, bo najnormalniej w świecie jak spadnie na nas giniemy, tego nie było w bf2, a bardzo podbija to realność


w ogóle bbc stara się bardziej oddać klimat wielkiego pola walki, poczynając od widoku z oczu jaki widzimy - kamera nie jest nieruchoma, poprzez słynne zniszczenia, ogólnie pojętą fizyke, wizualną strone programu, kończąc na audio - które świetnie oddaje wszystko to co dzieje się na ekranie, właśnie w dużej mierze dzięki stronie dzwiękowej mamy wrażenie uczestnictwa w prawdziewej bitwie, świetnie zrobiona

chciałbym jeszcze dużo napisać, ale nie mam czasu, więc podsumuje może, bbc- beta jest kawałkiem dobrego kodu, przede wszystki wprowadza coś nowego na taką skale, czyli zniszczenia, zmienia to w znaczny sposób rozgrywke, choć na pewno nie jest siakaś rewolucja, itd., itp..

gra jest specyficzna, nie dla wszystkich, i wymaga poświęcenia w miare dużo czasu na oswojenie się z z nią, to nie "prosty" quake czy cod, tu zabijać można na dużo sposobów (ginąć zresztą też), dlatego wymaga więcej czasu na opanowanie jak zabijać najskuteczniej i jak przeżyć, unikać zagrożeń, ecetera

czy jest lepsza od porzedniczki? heh, na dzień dzisiejszy nie, arcade w wykonaniu bf2 bardziej mi odpowiadało, niż realizm w bbc (a przynajmniej jego namiastka, bo to ciągle tylko gra, i musi mieć pewne ograniczenia)

w każdym razie czekam na pełną wersje, z pełnym pakietem map smile.gif poprawionymi błędami, prawde mówiąc osoby które chcą brać udział w bitwach tej wielkości są raczej skazane na bbc, które chyba nie ma konkurencji (jeśli chodzi o wielkość map i wykorzystanie wszelkiej maści pojazdów/łodzi/itd..)


aaa, i żeby nie było, bbc ma minusy oczywiście różne, rzeczy które mogłyby się zmienić, na przykład zmiana broni potrafi trwać za długo, ale o tym innym razem


jeden z pierwszych montage od mojego idola, czyli normx360 w akcji http://www.youtube.com/watch?v=oG85FnT-hsA beta jest parę dni dopiero, konkretne montage pojawią się dopiero parę miesięcy po premierze pełnej wersji
Piasecznik
Zagrałem raz i na szybko wnioski:
- dzwięk jest FUBAR, urywany, wiele odgłosów wogole nie jest odtwarzana, masakra.
- bronie niezbalansowane, KM supporta strzela slepymi nabojami.
- albo miałem lagi (co mi się nie zdarza) albo jakies jest mocno odjechane opoznienie miedzy graczami
- na koniec konsola zaliczyla zwis
niemrawy
CYTAT(Piasecznik @ 29 03 2008, 15:27) *
- albo miałem lagi (co mi się nie zdarza) albo jakies jest mocno odjechane opoznienie miedzy graczami


lagi to standart na serwerach ea, bywały akcje że rzuciłem granat w biegu i gdy dalej biegłem, wyprzedzałem lecący granat, najlepiej to widać przy dymnych (??)

a do rzeczy typu -po naciśnięciu fire, broń którą mamy zaczyna strzelać równo z sekundowym opoznieniem- nawet się przyzwyczaiłem biggrin.gif

całe ea, mam nadzieje że coś z tym zrobią
_Blizzard_
moze, wypowie, sie ktos kto ma bete i napisze ciut wiecej : ] ?
jak ma sie sprawa z hitboxami ? jest jak w bf2 ?
elsaint360
jest sens kupić na alledrogo? Bo jakby nie było te 20zł mogę dołożyć do GTAIV
Matrox
Jest sens sciagnac z torrentow, gra dziala na nieprzerobionej konsoli wiec nie widze sensu dla ktorego mialbys placic za bete.
Keymaker
CYTAT(elsaint360 @ 2 04 2008, 12:45) *
jest sens kupić na alledrogo? Bo jakby nie było te 20zł mogę dołożyć do GTAIV


Jest sens nie pchaj się tam, gdzie Cię nie chcą. Nie bez powodu beta ma limit beta-testerów. Jak tak wszyscy się wbijają, to w efekcie otrzymujemy zapchane serwery, przy których wyciąganie trafnych wniosków, do których ma prowadzić beta, nie ma sensu.
zwierzakX360
Beta nie warta 20zł ,cod4 był bardziej dynamiczny ,jedyne co mi si epodoba w becie to pojazdy i duże mapy (choc inni uznaja to za wade..)
Bartg
Bf nigdy nie byl gra bardzo dynamiczna, chociaz w dwojce starcia na 64 osoby byly bardziej chaotyczne niz dynamiczne.
elsaint360
Tiaaa.... ciekawe. O czym mówisz? O bf2 na PC?
Bartg
Tak mowie o bf2 na pc i nie mowie o bardzo popularnej wsrod dzieci csa infantry only na karkandzie, bo to nie jest bf ;]
elsaint360
Jeśli nie chodzi Ci o karkand 32vs.32 to popieram
Bartg
Normalne cq 32vs32 na mapie 64 osobowej bylo ok, nie bylo jakiegos chaosu ( dopoki nie zostales z 1 flaga ), ja gralem oprocz klanowek glownie na serwerach do 40 osob. Czekam az wroci X z serwisu bo kodzik do betki juz mam chetnie obcenie.
_Blizzard_
dla mnie w ciemno musthave : ], napisze ktoś jakie wrazenia jeszcze ?
moze ktos zmienil zdanie po paru H gry ? ze zle/dobrego na przeciwne ? : ]
Zajcik
Czy tylko mnie beta wiesza sie przy napisie oznajmiajacym, ktora druzyna zwyciezyla?
Soniak
CYTAT(Zajcik @ 5 04 2008, 18:19) *
Czy tylko mnie beta wiesza sie przy napisie oznajmiajacym, ktora druzyna zwyciezyla?


Tak, zgadza się. U mnie również dosyć często gra wiesza się po zakończeniu walki. Nieważne

W Betę gram już tydzień. Ogólnie gra jest super, ale ma parę błędów które MUSZĄ zostać wyeliminowane. Oto niektóre z nich:

Brak fizyki lub zupełny brak (fizyczny biggrin.gif) łusek po oddaniu strzału. W Battlefield 2 motyw ten był super oddany, łuseczki fruwały aż miło i oczywiście podlegały zasadą fizyki - tutaj chyba o tym zapomniano confused.gif

Zbyt duża "umieralność" - jeden strzał i padasz, najgorsze jest to iż nie wiadomo z kąd padają strzały.

"Nierealistyczna śmierć" - spadasz z 1,5 metra i zostaje Ci połowa życia - kpina

Brak możliwości czołgania się.

Brak możliwości wyskoczenia z helikoptera podczas lotu i rozłożenia spadochronu.

Sterowanie helikopterem to jakaś kpina. Nie chcę używać wulgaryzmów, ale czy kręci Was latanie w linii prostej z minimalną możliwością skrętu? Zaleta jest taka że nikt nie pcha się nigdy do "czopera" więc możecie sobie wypróbować ten SYF!.

Brak możliwości zoomowanie w snajperce

Brak radaru (sławne radyjko biggrin.gif) dla snajpera

Ubogi arsenał

Odporność żołnierzy na uderzenia z pocisków typu ziemia - ziemia np. stacjonarna armata artylerysjka.

Myślę że to są najbardziej drażniące błędy i komuś pomoże to w podjęciu decyzji.

Pozdrawiam
Cr3aTiVe
Soniak niektóre z tych błędów które wypisałeś są porażające... W extremie czytałem o BC i zapowiada się kot pełen miejmy nadzieje,że wyeliminują te błędy typu łuski,skok z "1,5 metra" , brak czołgania confused.gif
Bartg
Pogralem pare dni i ode mnie:
- Spadniecie ze schodow zabiera 50 hp ohmy.gif
- Dla mnie umieralnosc jest za mala, wale w kolesia pol magazynka z metra i dopiero umiera ( moze lagi moze nie ), jak w fullu bedzie tak jak w bf2 bedzie git.
- Piechota przezywa czesto strzal z bazooki i czolgu pod nogi
- Zoomowanie w snajperce jest takie jak powinno byc - albo zoom albo nie.
- Brak wyskakiwania z heli to badziew, ale samo heli jeszcze gorsze, ciezko ogarnac ocb, a w bf2 przelatalem mnostwo czasu
- Arsenal jest imho bogaty, do odblokowania/kupienia na marketplace mnostwo pukawek
- Auto spotowanie wrogow na radarze na duzy plus
- Dzialko z łódki miażdży, dzis zabilem 5 stojac i walac w budynek zanim skumali ocb ;]
- Aha i jeszcze jedno, czy tylko ja nie umiem kierowac pociskiem z bazooki po strzale czy tak jest ? bo jak tak to piechota vs sprzet bedzie prawie bez szans
Soniak
Ja chcę najbardziej fruwające łuseczki biggrin.gif, normalny helikopter, spadochron i możliwość czołgania się. I NIE CHCE UMIERAĆ PO 1 STRZALE w nogi smile.gif
niemrawy
co to ubogi arsenał? broni jest DUŻO więcej niż w wcześniejszej części, kto by pomyślał we wcześniejszej części o trzech rodzajach snajp na przykład

po kiego grzyba siakieś latające łuski?

ciężkie sterowanie śmigłem? wcześniej było że bf to arcade i że za prosto teraz za ciężko? nie umiesz latać nie lataj, latałem z ludzmi którzy przez pół meczu nakosili więcej fragów niż ja przez 10, kwestia umiejętności


widać jak bardzo jest ciężko dogodzić wszystkim, dla jednego strzał w nogi to śmierć, drugi musi władować pół magazynka w typa by ten padł, jak dla mnie ta druga wersja jest prawdziwa

z konkretnych zarzutów wybrałbym miejsca respawnów, często ułamek sekundy po respawnie giniemy, irytujące

i brak możliwości czołgania się


im więcej gram tym bardziej jestem do bbc i rozwiązań w nim zawartych przekonany, czekam na pełny zestawa map, będzie ogień

aaa, i powoli wyłania się lider,rutran ma 37 miejsce w rankingu, ja 2147 aktualnie

Soniak
CYTAT(niemrawy @ 10 04 2008, 17:12) *
co to ubogi arsenał? broni jest DUŻO więcej niż w wcześniejszej części, kto by pomyślał we wcześniejszej części o trzech rodzajach snajp na przykład

po kiego grzyba siakieś latające łuski?

ciężkie sterowanie śmigłem? wcześniej było że bf to arcade i że za prosto teraz za ciężko? nie umiesz latać nie lataj, latałem z ludzmi którzy przez pół meczu nakosili więcej fragów niż ja przez 10, kwestia umiejętności


widać jak bardzo jest ciężko dogodzić wszystkim, dla jednego strzał w nogi to śmierć, drugi musi władować pół magazynka w typa by ten padł, jak dla mnie ta druga wersja jest prawdziwa

z konkretnych zarzutów wybrałbym miejsca respawnów, często ułamek sekundy po respawnie giniemy, irytujące

i brak możliwości czołgania się


im więcej gram tym bardziej jestem do bbc i rozwiązań w nim zawartych przekonany, czekam na pełny zestawa map, będzie ogień

aaa, i powoli wyłania się lider,rutran ma 37 miejsce w rankingu, ja 2147 aktualnie


Nie, nie, nie!!! Mogli by zostawić to samo co w Battlefield 2 i tylko dodać te zaawansowane zniszczenia (no i zmienić pojazdy bo te w nowym BF są SUUUPER:D). Ja już wypisałem co mnie irytuje, najbardziej brakuje mi helikoptera i łuseczek.. sad.gif. No i żeby w becie nie było śladów po kulach? Mam nadzieje że w pełnej wersji to poprawią.
niemrawy
zamiast drobnostek takich jak ślady po kulach, zauważ że wyeliminowano jedną z największych wad bf2, czyli gdy giniemy nie jest pokazane skąd ktoś nas ustrzelił, żadnej wskazówki typu z której strony przynajmniej, po prostu giniesz i wyświetla ci się tylko kto i czym cię dojechał, to są konkrety, PRAKTYCZNE, nie popierdułki typu latające łuski czy ślady po kulach
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.