Słuchaj, to że jest więcej dobrych graczy grających mishimami znaczy tylko jedno: mishimy są po prostu silniejszymi postaciami od Kinga, ale to wcale nie znaczy, że mniej wymagajacymi! Chodzi o to, że jak opanujesz wszystko mishimami, to będziesz niszczył każdego, co w ogóle nie tyczy się Kinga. Ot, co.

P.S. Kingiem się po prostu nie gra

No Mishimy od zawsze były przeje.bane, nie było tekkena gdzie dawały du.py :-)

P.S. Hehe troszkę mi się poje.bało, temat brzmi "najbardziej wymagające" a nie "najcięższe" postacie.

W nawiasie jest o manualu i skillu.

Co innego jak postać ma jakieś trudne juggle, ale da się bez nich grać na turniejowym poziomie, a co innego, jak podstawowymi akcjami są hardy.
Mishimy każdy lepszy juggle mają z podjazdami i elektrykami.


King jest trudny głównie dlatego, że w T5 nie jest typowo turniejową postacią. Podobnie jak wiele innych postaci, z dolnej części listy tierów.

Tyle, że nie ma sensu wymieniać tu najsłabszych postaci, którymi prawie nie gra się na poważnie.

po pierwsze king nie jest słaby, a po drugie kingiem bez trudnych juggli raczej ciężko grac turniejowo.
isw tylko z poczatku jest trudne, teraz pakuje ponad 95%...
aha, nie pamietam innej postaci gdzie musiałbym sie uczyc standardowych juggli

wavedash kinga faktycznie jest trudniejszy tylko że nie jest az tak wazny jak w grze mishimami

No jest prosto. Ale co jest w Gen-Fu, że ludzie go wymieniają?

Już bardziej mi Ryu pasuje za kręcenie kółek przy przechwytach.

U mnie manual to 12 piwek a skill to 0,7l

jezeli juz o kreceniu to Hayate z 4... pozniej Hayabusa, ale gen fu zeczywiscie, cos konkret ugrac trudno bardzo, nie jest szybki, ale ma mocne ciosy, chyba najmocniejsza postacia jest, lecz trudna w graniu:/

Kokoro cos soba reprezentuje, max mieszanke idzie nia robic.

Manual to zrobienie 5 ewgf-ow w jednym juggle'u, a skill, to jak najlepsze wykorzystanie ewgf-a w kazdej sytuacji...

Ok. Raijin od Hayate jest najtrudniejszym manulnie rzutem, ale nie trzeba tego robić, by dobrze grać tą postacią.
Ryu natomiast swoją izunę używa do przechwytów, rzutów, czy nawet przy jugglu.

A Gen-Fu nie jest taki wolny. Ma najszybsze midy w grze. No i są znacznie wolniejsze postacie.
BTW: Dziwnie się składa, że topy w tej grze są w ch.uj karalne.

Guilty Gear AC

Postacie najbardziej wymagające w aspekcie manualnym:
Slayer, I-no, Eddie

...i jesli chodzi o gameplay:
Zappa, Venom

Chyba ze grasz Christie, ktora jest max "latwa" postacia, a nawet pr0 gracze czesto maja z nia problem:) heh... powiedzmy ze nalezy do tych postaci "najmniej" karalnych:D

Ja się tam nie znam. W bijatyki gram od tekkena 5 ale najtrudniejsze postacie w opanowaniu dla mnie to Kazuya ,Xiao,Hwo,Yoszek.Trochę gram tylko tym pierwszym.Tylko tyle że ja wyjątek jestem i niech świadczy o tym fakt że na pierwszej sesji w tekkena nie mogłem zrobi d/p,d/p,1+2 Kazem Nie mówię już o bijatykach 2d bo to dla mnie całkowicie czarna magia .

No, zgadzam się, Kazek jest trudny manualnie, a Xiajka dość skillowa ;] Ale co to jest d/p,d/p,1+2?

zgaduje ze chodzi o rzut d, d/p, d, d/p+1+2

No i pewnie dlatego mu nie wychodziło.

..jak myślicie że granie kingiem jest trudne to pograjcie sobie troche gohem heh

LOL.
Jeśli po iluś tam latach tylko tyle wyniosłeś z tekkena to gratulacje.

Aha a najbardziej wymagająca to jest chyba Nina bo taka cold bitch z niej.

otóż wcale nie
wręcz przeciwnie
spośród wszystkich systemów tekkenowi poświęciłem najwięcej czasu i grając począwszy od T1 nauczyłem sie
wielu przydatnych rzeczy jak refleks, wyczucie dystansu itp.
szkoda że swoją przygode z VF zacząłem tak późno ale w sumie nic nie stoi mi na przeszkodzie
i myśle że jestem na właściwej drodze żeby zostać dobrym graczem

Aha.Powodzenia.

Każda postać w GGXX.

zdecydowanie najcięższy do jest Akira Yuki-przez 2 tygodnie cwiczyłem codziennie po przeszło godzinie żeby opanować DrsgonLanceCombo(DLC) potem stawiam Mishimów

nie ma takiej postaci w tekkenie5 (procz kazka) ktora wymaga manuala i skilla jednoczesnie

powiem wiecej: niema takiej postaci w tekkenie ktora wymaga manuala badz skilla

Noo, w ogóle to Millia wymaga tyle skilla ze w chooy nikt jej jeszcze dobrze nie opanował:P.

W Guilty Gear tylko Zappa ma elektryka, wiec tylko on jest skillowa postacia. Reszta skladu ma wybitki pod przyciskiem, nawet skosu albo dwa razy do przodu nie trzeba wciskac jak w grach namco.

taaa a wszyscy na dzien dobry robia dashe z ws2, electryki po ws2 kazka, jf tandera henka...

.... a pozniej swistak zawija to w sreberka i wysyla do japonii by uczyli sie od nas jak grac w tekkena

a order sol ma 3 plaskie!!!! a chipp kose-lokiec ;v

no comento,jesli chodzi Ci o to, ze w VFie widac po animacji rzutu, jaki to rzut...(po za systemowa roznica, catch throw/throw)

Co do tematu, pojade idealistyczna mysla i napisze, ze moim zdaniem wszystko zalezy od gracza. Nie ma trudnych do opanowania postaci, sa tylko gracze, ktorzy nie poswiecaja wystarczajaco duzo czasu na trening.
Subiektywna mysl.

Nie no Omen to jest pestka z masłem:P opanować go nie jest tak prosto, to nie elektron!!!

wszyscy pisza mishimy... moze w DR bo w T5.0 tylko Kaz wymaga skilla i manuala. Devil Jin ma b+1, Hei ma 2,2~1+2 co odbiera im polowe do skilla

jesli DJ i Hei nie potrzebuja manuala to ciekawe do czeko potrzebny jest on u Kaza, chyba tylko do wybitki po WS2

hmmmm w temacie jest napisane "Manual & Skill" wiec napisalem w swoim poscie:

nie napisalem ani slowa o manualu, a dokladnie mialem na mysli to, ze wszyscy "mishimowie" potrzebuja manuala, a kazek potrzebuje dodatkowo skilla, poniewaz reszte mishimow "ratuja" wymienione wyzej commandy. Czytanie ze zrozumieniem sie klania

EDIT:
A ta wybitka to po CH d/f+2 a nie po WS+2 pozdrawiam

Po ws+2 nawet ja wybijam elektrykiem :-)

Poza tym w DR prawie każdy Mishima jest wyrównany, Henio wydaje mi się troszkę kapiasty ale daje radę :-)

Najtrudniejsza psotac to Lei i tyle... kto probowal nim grac (skutecznie) ten wie. Kto probowal nauczyc sie grac nim ladnie i skutecznie ten nawet sie tu nei wypowie

z tym ze Lei nie wymaga takiego manuala jakiego wymaga Kaz czy DJ do skutecznej gry

a to?

...


to byl sarkazm bo jeszcze nie widzialem by ktos oprocz Ryana stosowal na turnieju regularnie wybitke po dp2, wiec mozna ta akcje pominac.

mishimy sa najtrudniejsze gdyz maja pelno akcji z dasha, wiec nie ma sensu pisania ze Kaz wymaga a np DJ juz mniej. Roznica moze byc taka ze Kazem trzeba bardziej sie napocic niz np Heniem, ale to nie ma nic wspolnego z manualem, tylko ze znajomoscia gry.

Błąd Lei jest bardzo mocny i dość prosty. Poprostu wymaga troszkę więcej inwencji niż inne postacie. A teraz jest BARDZO turniejową postacią.

Zgadzam sie z bazantem. Lei nie jest tak trudny jak sie wydaje no i w dr napewno do najslabszych nie nalezy.

Co do mishimow to wg mnie DJ jest jedna z lepszych postaci w DR.
A w 5.0 gdyby nie bylo Niny, Fenga i Steve'a bylby najlepszy.

Jeśli chodzi o samych Mishimów to w 5.0 choćby Heniek był lepszy od DJ-a. W DR z pewnością DJ jest pełnoprawnym topem i nie ma tu o czym dyskutować.

Teraz w DR bardzo trudną postacią jest Ganryu, który ma juggle'a za 81 po crushującej wybitce.

+ Setupowe w sumie jak źle wstaniesz to mogę cię pociągnąć za 110 + kolejny Setup

A najlepsze są typy co próbują uciec po d/f+2+3 cc 1+2 wtedy 1+2 działa tak jak w jugglu i mam Oki . . ..

Uciekają dlatego żeby mniej zadawało a oki po tym juz nie jest tak dobre jak w 5.0

No tak, tyle że jak nie będzię się ruszał to dostanie zamiast 21 17 . . . ojej 4 punkty różnicy . . . a jak sie ruszy to z Oki da sie minimum 20 a max 54 + serupy. Więc co wybierasz ? ? ?

P.S. Poza tym nie mam pojęcia czemu tak zawzięcie zawsze bronisz tego Marduka, postać jest doskonałą na przewidywanie i podpuszczanie przeciwnika, ale żadnych ciężkich akcji on nie ma. Kingiem bardzo ładnie robisz tego iSW, ja tak nie potrafię. Ale BŁAGAM odpuść już sobie te wzmianki o Marduku bo mnie głowa boli.

Virtua Fighter ma bardzo ciekawie rozłożoną trudność w opanowaniu postaci.
Zależy na jakim poziomie zaawansowania się gra.

Jacky ma opinię jednej z najprostrzej postaci na początek, jednak trudnej do wymasterowania.
Jego podstawowe ciosy są łatwe, ale już co lepsze jugle wymagają by się stało w krótkiej/zamkniętej pozycji (nie występuje to w żadnej inne bijatyce).
Nie wiem jak w normalnej grze można na to zwracać uwagę i jednocześnie skupiać się na samej walce.


Akira ma opinię super trudnej postaci, ale generalnie nie trzeba jego trudnych zagrań używać, by grać skutecznie. Jedynie kolanko jest przydatne, ale i bez niego da się obejść.

Jeff jest teoretycznie bardzo łatwą manualnie postacią z prostymi jugglami i bez zależności w postawach, ale wymaga znajomości framedaty.
Jak wiemy kiedy i co należy użyć, to skutecznie można karać. Jednak jak wejdziemy z ciosem na blok, to lipa. Jeszcze gorzej, jak nam cios obejdą.
Prawie cała command lista składa się pojedynczych uderzeń i dwu-ciosowych kombinacji. Prawdopodobnie najprostsza manualnie postać w VF5, a tylko bardziej doświadczeni gracze na Live nim grają.


Lei-Fei nie ma specjalnie nic trudnego, poza długaśną command-listą i masą postaw do zapamiętania. Może zniechęcić na początek. Nawet pomimo faktu, że jest topem tej gry podobno. Spełnia jednak rolę Eddiego z Tekkena dla masherów. Przewagi na bloku tylko mu w tej roli pomagają.

Niestety mogę się wypowiedzieś tylko w kwesti tekkena Wg. Mnie to najbardziej wymagającą postacią jest deviljin

korzystając z tego że kolo po pół roku odgrzał temat

C1REX: faktycznie Jacky należy do postaci typu noob friendly, tak jak Brad, Jeff czy Lau między innymi
noob tactics w wykonaniu tych postaci jest wyjątkowo ohydne i potrafi szczególnie irytować jednak na szczęście gra jest
na tyle rozbudowana i wyważona że każdego scruba zawsze można pięknie ukarać kimkolwiek by nie grał
większość scrubów nie gra Lei-Feiem dlatego bo nim wygrywa, ale dlatego bo to jedyna postać w grze która
skutecznie reaguje na mashowanie dosyć ciężko jest wykorzystać jego pełen potencjał biorąc pod uwagę
fakt że potrafi walczyć z ośmiu postaw co sprawia że nawet doświadczeni gracze potrafią się pogubić
a jego mały disadv wynagradza mu po prostu dość biedną defensywę

zauważ że tier w VF nie opiera się głównie na sumowaniu posiadanych przez daną postać ilości
ataków z większym priorytetem czy też silniejszych combosów, a raczej skupia się
na ilości narzędzi którymi dana postać dysponuje by wygrać walkę

dlatego moim zdaniem każda postać w VF wymaga manuala i skilla
(co sprawia że nie da się grać wszystkimi tak jak w tekkenie, w wielu wypadkach dwie to już jest za dużo)
z tym że te które wymagają go trochę więcej po prostu potrafią być silniejsze
oraz przede wszystkim dają więcej satysfakcji z grania
eot

Moim zdaniem bardzo wymagającą postacią jest Blood Talon (Hwo dla niekumatych:). Ażeby szarpać nim na przyzwoitym poziomie trzeba włożyć wiele wysiłku w trening i opanowanie tej postaci. Ze wspomne o flamingach, nodze wykrocznej (jak to kiedyś opisał Kali) i ogólnej złożoności tego masakratora. A jak walka będzie wyglądała po opanowaniu jego nie muszę chyba mówić (pisać!

No właśnie to sprawdzanie nogi wykrocznej i zakrocznej (krótka i długa postawa) jest ważnym elementem prawie każdej postaci w VF5.
Do tego jest to jedyna znana mi bijatyka, gdzie naprawdę bardzo mocno przydaje się manual w defensywie (ETEG itp.)


Inna sprawa, że lepszość jakieś systemu nie oznacza, że daje więcej frajdy z grania.