Zmieniłem kilka dni temu sony xe93 na LG C9 i chciałbym podzielić się swoimi spostrzeżeniami, wadami i zaletami obu tych TV, może komuś się przyda.

-o lepszych kątach widzenia i idealnej czerni w oledzie nie ma co wspominać, bo wszyscy to wiedzą.

- Gry w hdr wyglądają zupełnie inaczej. Na XE93 była jakby podniesiona gamma, obraz w wielu grach był jakby za lekką mgiełką + w miejscach mocniej podświetlonych pojawiał się mocny blooming, szczególnie na bokach ekranu gdzie tworzył się już pewien kąt widzenia i pogarszał się przez to kontrast. Na oledzie znikła całkowicie mgiełka i blooming, widać to szczególnie np w uncharted lost legacy czy shadow of the tomb raider. W gearsach 4 i 5 na XE93 w ciemniejszych lokacjach niewielkie światełko na zbroi gearsa potrafiło kompletnie zrujnować obraz powodując wyraźnie widoczny blooming.

-niektóre gry gdzie akcja dzieje się za dnia lepiej wyglądały na xe93 dzięki większej szczytowej jasności. Przykładowo w Days gone niebo i słoneczko wyglądały bardziej realistycznie na XE93, na oledzie ze względu na mniejszą szczytową jasność i ABL jest trochę blado. Sytuacja zmienia się gdy zapadnie noc, wtedy przewagę uzyskuje C9.

- W ciemniejszych grach gdzie jest wiele punktowych świateł oled wydaje praktycznie tak samo jasny jak xe93 lub tylko minimalnie mu ustępuje, mimo że teoretycznie szczytowa jasność powinna być wyraźnie lepsza w xe93(ok 800 nitów w c9 vs nawet ponad 1200 w xe93). Przykładem jest tu resident evil 3 remake gdzie rożne  światełka potrafiły świecić na C9 podobnie jak xe 93, a naprawdę małe światełka nawet jaśniej. Dopiero kiedy jakieś źródło światła zajmowało większą powierzchnię np ogień to oled dostawał zadyszki za to xe93 się "rozkręcał" i nieźle walił po oczach.

- w SDR na c9 jest problem z prawidłową gradacją ciemnych odcieni. Początkowo na fabrycznych ustawieniach tzw black crash był dramatyczny po podłączeniu ps4 pro. Po ustawieniu poziomu czerni na wysoki znacznie się poprawiło, ale problem dalej występował. Pierwsze 5 odcieni na C9 były kompletnie czarne, a w szarościach z przedziału ok 5-20 był brak "liniowości". Długo siedziałem nad tym aby to naprawić. Z początku dłubałem długo przy ustawieniach 22 stopniowej gammy, ale ostatecznie najlepszy efekt płynnych przejść tonalnych dało ustawienie jasności(nie podświetlenia tylko jasności) na wartość 60 a gamme ustawioną na 2.2. Idealnie dalej nie jest, bo pierwszy odcień szarości jest dalej czarny, dalsze odcienie są już widoczne i zachowują w miarę "linowość" bez  bandingu itp. Ogólnie po kilku godzinach ustawień odcienie bliskie czerni wyglądają zadowalająco i black crush jest prawie żaden.

-algorytmy wyostrzające obraz zgodnie z moim przewidywaniem w LG C9 są zdecydowanie gorsze od tych w bravii. Suwak "ostrość" w c9 działa gorzej niż suwak "rozdzielczość" w XE93.

-upłynniacz w c9 ku mojemu zaskoczeniu jest dobry i powiedziałbym nawet, że ostrość obrazu ruchomego jest odrobinę lepsza niż w xe93.

-w xe93 lokalne wygaszanie często zmniejszało jasność jasnych punktów aby uzyskać lepszą czerń w pobliżu, było to głównie zauważalne w SDR co od początku mi przeszkadzało(z kolei w hdr priorytetem dla tego TV są już wysokie jasności co objawia się sporym bloomingiem). Przykładowo w nocy w horizon zero dawn w SDR wszystkie roślinki odbijające światło księżyca po włączeniu lokalnego wygaszania mocno się przyciemniały, natomiast wyłączenie lokalnego wygaszania powodowało mleko na ekranie. W oledzie oczywiście tego efektu nie ma dzięki czemu biel jest jaśniejsza a czerń ciemniejsza. Przygasająca  biel w xe93 była właśnie jednym z 2 głównych powodów zmiany XE93 na C9. Drugim powodem zmiany xe93 na C9 był wspomniany irytujący blooming w HDR.

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x930e/settings

Proponowałbym te ustawienia lekko zmodyfikować ustawiając tryb kino pro,   motionflow gładkość maks, tryb kliszy maks, a w zakładce czystość zmienić  tworzenie realizmu na ręczne i  rozdzielczość ustawić na 50. Podana jasność ustawiona na 1 to zdecydowanie za mało, nawet w ciemnym pomieszczeniu. Proponuję zacząć od jasności 10 i zwiększać aż do uzyskania odpowiedniej. Lokalne przyciemnianie jak dla mnie najlepiej ustawić na średnie, jak ustawi się na maksa widać zbyt duże przygasanie  i gubienie detali w bielach. Tak przynajmniej wygląda to w SDR. W HDR jest ciężej. Nie wiem od czego to zależy, ale bardzo często w grach z HDR jest jakby coś nie tak z gammą, trzeba sporo się bawić w ustawieniach by było ok

12 minut temu, II KoBik II napisał:

 

Ale brednie xD lezymy i ogladamy na 3 metrowej rogowce. Z różnych kątów. O czym ty dupisz czlowieku to ja nie wiem. Przyjedz do mnie i zobacz jak sie traci jakosc obrazu bo widze ze oledy to ci wypalil ale zwoje mozgowe. 

On nie ma oleda, on ma szajsunga ks7000 a do oledów wzdycha  od 2 lat oglądając je jedynie  w sklepie.

1 godzinę temu, PIOTR8642 napisał:

 

Wystarczy że chociażby na kanapie siedzą dwie osoby (jak już kiedyś będziesz miał kobiete to zrozumiesz) i już wtedy żadna z nich nie patrzy idealnie na wprost ekranu.

Wtedy ja siedzę prosto a druga osoba obok :]  

W dniu 24.05.2018 o 16:28, D.B. Cooper napisał:

(pipi)a community oleda to jakaś sekta. Byle coś źle napisać o telewizorku i są wszyscy w temacie. Kilka wyzwisk, wyśmianie i pranie mózgu zrobione. Kobik też już się ugiął i zaczyna im przytakiwać i nawet wytyka swój telewizor

 

pie.rdole, siedzę na swoich 26 calach hdready

Posiadacze oledów trochę przypominają pctowców. Dokładnie ta sama mentalność, ten sam fanatyzm. Wywyższanie się, uważanie się za lepszych ludzi(pc master race/oled master race) i obrażanie każdego kto nie jest pctowcem/oledowcem.

W dniu 24.05.2018 o 01:00, PIOTR8642 napisał:

 

Należałoby raczej zapytać kto jest tak zyebany, że zawsze ogląda tv siedząc idealnie na wprost ekranu ?

Każdy normalny człowiek ogląda TV na wprost. Nie wiem co trzeba robić żeby tv oglądać pod kątem. Zaraz pod sufitem sobie wieszać TV ?

W dniu 24.05.2018 o 00:19, bocieque napisał:

 

Siedzę na wprost mojego Sony VA, a mimo to oglądam ekran pod kątem. Jakim cudem? Siedzę dość blisko i na brzegi ekranu (jakieś 20 cm z każdej strony) patrzę już pod kątem. Widać wyraźnie w tych miejscach gorsze kolory, kontrast i czerń w porównaniu z tym co jest na środku ekranu.

To prawda, dlatego jak dla mnie nowsze i większe TV powinny mieć  zakrzywiony ekran.

Rtings udowodniło już jakimi bublami są oledy.

1 godzinę temu, chris85 napisał:

Czyli testerzy hdtvpolska.com nareszcie doczekają się telewizora, ze swojej ramki odnośnie HDR i nitów. 

Samsungi zawsze miały dużo nitów na planszy a w realnej scenie nawet kilka razy mniej. Przykład samsung ks8000, na planszy prawie 1500 nitów a w realnej scenie ok 450 nitów.

KS8000:

Cytat

W tamtym roku chyba nawet nie mieliśmy żadnego falda? ;p

Był jeden, philips PUS8102

8 godzin temu, Przemasso napisał:

Wstępnie znalazłem takie cuś jak LG LED 49UJ635V. Czytałem, że podobno LG ma jakieś "przekłamane" 4K (matryca RGBW) oraz odświeżanie pomimo, że jest napisane TM 100 to jest na poziomie 60 Hz?

LG ogólnie poza oledami robi kiepskie TV i lepiej nie zawracać sobie nimi głowy.

2-2,5 tys zł to trochę mało, lepiej dozbierać i kupić coś porządniejszego.

W dniu 15.03.2018 o 18:32, Ins napisał:

The 6 Best 4k HDR Gaming TVs

 

https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/hdr-gaming

 

Pierwsze miejsce oczywiście OLED LG.
 

oraz jaśniejsza alternatywa

Sony X930E

Jaki telewizor z HDR kupić? TOP 5

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/jaki-telewizor-z-hdr-kupic.html

Pierwsze 2 miejsca to oczywiście telewizory sony

Nie, xe85 jest na VA.

Ja też polecę tak jak sylvan i Kyokushinman sony xe85

7 godzin temu, _daras_ napisał:

Czy ktoś mądry może mi powiedzieć jaki wpływ na treść HDR ma gamma? Tzn. czy ma taki sam jak na SDR? Bo niektórzy ją polecają zostawić na 0, ale ja bym chętnie obniżył (np. -2), szczególnie w filmach. Wówczas spadek jasności obrazu jest chyba mały?

Nie słuchaj się  pseudo znawców. To są takie same eksperty jak ci co każą wyłączyć motion flow albo tworzenie realizmu. Ja ustawiam na  -1 lub -2.

Przy ustawieniu na 0 jest mleko na ekranie.

18 godzin temu, Ins napisał:

Temat wchodzi na właściwe tory i niestety muszę popsuć tą sielankę. Od dwóch dni sobie patrzę na podobny temat na gejonly i coś takiego przykuło moją uwagę:

 

Cytat

Sprawdzilem wulfen twoje ustawienia [...]i jest w miare spoko. Ogolnie czesciowo pokrywaja sie z moimi po profesjonalnej kalibracji.

Jak widać potrafię na oko ustawić kolory prawie jak przy profesjonalnej kalibracji przy której wykorzystuje się sprzęt za kilkadziesiąt tys zł, tylko moje są jeszcze lepsze

Podsumowując moje ustawienia są podobne do profesjonalnej kalibracji tylko są ostrzejsze, płynniejsze, jaśniejsze i bez szarpania obrazu

Cytat

1. Pokaż mi gdzie mogę zobaczyć to mleko na OLEDzie. Ja do tej pory nie widziałem materiału gdzie wszystko na ekranie miało wysoką jasność. No chyba,  że mówisz o 100% bieli na planszy testowej.

Widziałem w sklepie jakieś demo gdzie momentami przy jaśniejszych scenach oled wyraźnie przygasał w porównaniu do innych TV. Może nie zdarzało się to często i trwało krótko, ale sama świadomość że coś mi czasami przygasa nie dawałaby mi spokoju.

Cytat

Nie żebym twierdził, że biją LCD, bo nie biją, no niemniej tegoroczne modele są lepsze od zeszłorocznych i ja i tak nawet nie gram na najwyższej jasności. Taki oślepiający obraz to fajnie w sklepie wygląda czy jak się ogląda 5-minutową pokazówkę, ale męczy po parunastu minutach grania już.

Dla mnie obraz w moim xe93 wcale nie jest za jasny, a świeci ponad 1000 nitów w normalnych scenach z gry/filmu. Kilka miesięcy temu  zastanawiałem się nad xe9005 i teraz ciesze się że jednak wziąłem model wyższy. Na oledzie z tego co widziałem w testach to średnio mają jakieś 500-600 nitów. A jak cały obraz jest dość jasny to na oledzie już kompletnie spada jasność do ~150 nitów i  robi się  mleko (widziałem na własne oczy). Następny tv jaki kupię będzie albo LCD z minimum 2500 nitów i 1000 stref, albo jakiś oled z 1500 nitów, który będzie pozbawiony innych wad jakie obecnie mają oledy.

A marzeniem byłby taki TV

1:36
"po prostu są jasne jak spawarka"  

19 godzin temu, Ins napisał:

 

Jako, że jedyną przewagą XE9305 jest jasność w HDR to chyba nie na miejscu jest polecanie go zamiast OLED'a skoro występuje light bleed i jakość obrazu na tym cierpi.

 

Wszystko zależy od warunków w jakich się ogląda TV i materiału.

W mocniej oświetlonym pomieszczeniu lcd i jego wysoka jasność sprawdzi się lepiej niż oled. Mając włączoną  lampkę albo ledy za TV  w sdr też czerń jest bardzo, bardzo dobra i nie trzeba mi nic więcej. Bardziej odczuwam inną wadę LCD z lokalnym wygaszaniem, o której prawie nic się nie mówi czyli  lekkie gubienie detali w bielach, w niektórych scenach, na szczęście częściowo da się to obejść... odpowiednimi ustawieniami

Cytat

Sam wrzuciłeś zdjęcie pod kątem w odpowiedzi na filmik nagrany na wprost xD

filmik i zdjęcia mogą  pokazać tylko jak duże są strefy podświetlania, nie pokaże jak wygląda czerń w rzeczywistości.

Wstawiłem zdjęcie by pokazać że ks7000 podświetla większe strefy w porównaniu do xe93. Tylko o to chodziło.

Cytat

HDR ? Na pewno nie krawędziowiec, bo mimo tego, że XE9305 ma najlepszy system i ilość stref w edge-lit tv to i tak przez rozjaśnianie ekranu efekt nie jest już tak dobry, a jakość obrazu w okół rozjaśnionych stref już nie jest taka jak powinna.

W HDR tak, "wycieki" światła  są niestety widoczne i mówiłem to kilka razy.

44 minuty temu, balon napisał:

Jakiś chyba wadliwy egzemplarz. Nigdy nie widziałem na żadnym ze swoich dwóch KSów takich akcji, a oglądam 90% w nocy i dużo materiałów z HDR. Nie jest idealnie ale bez przesady.

Nie wadliwy egzemplarz tylko kwestia ekspozycji/czułości aparatu, który na długim czasie lub wysokiej czułości uwydatnia na zdjęciu takie rzeczy, przez co świecenie czerni widać mocniej niż w rzeczywistości.

Aparat foto czyli największy KŁAMCA przy testach wyświetlaczy: telewizorów, monitorów czy projektorów
https://hdtvpolska.com/aparat-foto-czyli-najwiekszy-klamca-przy-testac/

Cytat

Taką oledową czerń ma nawet KS7000

W ks7000 powstają pionowe pasy przez cały ekran i bardzo duże strefy podświetlania,

w xe93  wygaszanie działa znacznie lepiej. Nie jest to poziom ZD9 ale przewyższa wszystkie inne TV krawędziowe.

2 minuty temu, raven_raven napisał:

Ach, no tak, wulfen tak napisał to tak musi być. A to wszystko w życiu nawet nie widząc OLED-a na oczy .

Czyli ani liczby, ani testy ekspertów cię nie przekonają.

5 minut temu, raven_raven napisał:

 

Możemy raz na zawsze ustalić, że ponieważ PSX Extreme jest gazetą dla graczy, forum jest forum dyskusyjnym dla graczy a ten temat nazywa się "Noob kupuje telewizor bądź monitor pod PS4/XONE", to filmy nikogo tutaj nie obchodzą?

Przecież nie ma znaczenia czy pomiar kontrastu odbywał się w grze czy w filmie, czy na zdjęciach.

 Po prostu były testowane pewne klatki z filmów i taki kontrast wyszedł. W grach przy podobnych scenach wyszedłby podobny kontrast.

9 minut temu, Ins napisał:

Dawaj więcej tych specjalistów, bo jeden koleś + 3 amatorów w tym temacie to trochę śmiech. Dodatkowo nie wiem czy wiesz, ale to o czym pisze koleś jest już dawno naprawione w OLED'ach.

Może jak  recenzje ekspertów cię nie przekonują to chociaż liczby?

Kontrast w filmach:

średni: 46 000:1

max: 103 000:1

Przy takim kontraście minimalne świecenie czerni możesz zobaczyć tylko w absolutnej ciemności.
 

Cytat

dodatkowo twierdząc że macie praktycznie oledową czerń na krawędziowcach.

Powiedziałem tylko że w wielu scenach czerń niemal dorównuje oledom i jest to prawda. To samo mówi wielu ekspertów którzy testują TV. Zacytuję Tomasza Chmielewskiego

" dzięki nowym algorytmom oraz udoskonalonemu modułowi podświetlenia Slim Backlight Drive + (SBD+) zapewnia wspaniale kontrastowy obraz, który w wielu scenach niemalże dorównuje OLED-owemu. "

"Warto zaznaczyć, że w ciemnych partiach obrazu 55XE9305 znacznie przewyższa OLED-y, bowiem w przeciwieństwie do nich nie gubi detali w cieniach i nie przejawia zniekształceń i szumów na styku czerni i bardzo ciemnych szarości."

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/sony-kd-55xe9305-test.html