Graczdari

8 miesięcy od premiery Switcha i z tego co widzę, wygląda to tak.

Po pierwszej fali reklamacji, teraz jest w zasadzie spokój. Nie wiem czy ludzie mieli szczęście, czy sie jeszcze nawet nie zorientowali, że mogą mieć coś zwalone, aczkolwiek fakty są takie zę jest względny spokój. Konsole sprzedane w ostatnich 2 miechach to już w ogóle wszystko super, nikt nie reklamuje.

Podobno Sonic niezly pasztet.

a nie wiem, jeszcze nie było czasu odpalić, tzn. czytałem że pasztet ale ja lubię truciznę sprawdzić na sobie.

Zresztą pozycji na Kinecta też nie odpaliłem, bo prze(pipi).....przejściówkę xD

Miałem wrzucić we wtorek, ale jakoś zapomniałem :P Skoro jednak leży na telefonie:

Żadnych poszarpanych krawędzi, wszystko mega ostre. Czy to włosy Lary czy te futro z kurtki, obiekty w oddali. To wygląda lepiej niż tryb z niby lepszą grafiką xD

Jasne, że jakość obrazu jest lepsza, ale grafika jest gorsza. Gorsze cienie na dalszych planach, teselacja, geometria :) Choć też bardziej mi pasi tryb 4K 

Ja sie nie jest znawcą z digital foundry to można bez problemu odróżnić szachownice od natywnego?

Teoria - tak. Jak staniesz dośc blisko TV, to zobaczysz różne artefakty skalowania i drobne utraty ostrości.

W praktyce - myślę, ze większość nie siedzi na tyle blisko TV by to zobaczyć, nawet jeśli miałby dwa telewizory obok siebie i na jednym byłoby Native a na drugim Dynamic.

Za to psychologia działa, :P Że teorytycznie lepiej się pod względem jakości obrazu już nie da. To mnie zawsze grało wkurzało w graniu na PC, gdy nie miałem najmocniejszego sprzętu. Niby mogłem grać, niby płynnie i nawet lepiej niż na konsoli w danym czasie, ale fakt że nie jest na FULL powodował irytacje :D

Ciekawe czy natywne, teoretycznie do zrobienia. Swoją drogą śmieszne te podziękowania, to jakby developerą za czasów XONE dziękowali za 1080p :p

Premiera 3 dni temu a już można trafić na niezłe oferty. Szwajcarski MS Store miał za 1860 z darmową wysyłką (w rzeczywistości trochę drożej, bo złodziejskie przewalutowanie u mnie w banku), kupiłem jedną dla znajomego i jedną luźną, więc jak mi zrealizują to zamówienie to mogę sprzedać bo cenie zakupu ;P

Serio na XONE było 1080p? Zawsze mi się wydawało, że na PS4 jest 1080p a na X1 900p.

Było było, tzn. moze sie potem coś po łatkach zmieniło, ale na premierę było natywne 1080p co zresztą Rockstar dobrze marketingowo rozegrał. Potem się okazało, że przycięli detale, szczególnie roślinności się dostało :)

Zresztą GTA V na PC w High i 1080p z dość stabilnymi 30 k/s to chodzi nawet na 560ti i 1GB VRAM :D Nie jest to szczególnie wymagająca gra jeśli chodzi o GPU

A mnie dalej dziwi i cieszy fakt że GTA V wreszcie działa i wygląda świetnie! Nie wiem czego to efekt bo przecież patcha nie było i nie ma ale gra działa mega płynnie i kolor jakby lepsze i nie widać rozmazania krawędzi :D

Jest faktycznie trochę lepiej, ale tylko w obszarze filtrowania tekstur. Ta gra chodziła nawet na XONE w natywnym 1080p, więc szczególnych zmian nie widzę. Płynność trochę skoczyła, bo zegar CPU wyższy.

Ciekawe czy łatka się pojawi, bo roślinność jest uboższa niż na PS4, więc można by to zmieniać + natywne 4K. Według mnie jak najbardziej osiągalne, na PRO też chociaż trzeba by zjechać z detali.

Rzeczywiście "tylko". Wymiana karty graficznej, jeszcze na taką - ciężko użyć słowa tylko. Toż to nowy komputer.

Ale wiesz, jak ktoś dobrze zainwestował kasę te 6 lat temu to znowu nie ma takiej tragedii jeśli chodzi o modernizacje. Ja wydałem na komputer ok. 3500zł 

Potem przez 6 lat -> 8GB RAM, nie pamiętam ale chyba ok. 250zł i 980TI, które kupiłem bardziej pod pracę w Unreal Engine 4 aniżeli do grania. Kupione rok temu za bodaj 2500. Taki zestaw, jeśli nic wielkiego się nie stanie posłuży mi kolejne kilka lat i założę się z Tobą, że przynajmniej do następnej generacji w większości gier osiągnę lepsze rezultaty niż na konsoli :) To są koszty rozłożone na lata a jak mówiłem - gdyby nie UE4 to pewnie wybrałbym znacznie tańsze GPU.

Co do Wiedźmina 3 na 7 letnim komputerze. Jeśli ktoś nie oszczędzał i kupił do i5 2500K GTX480 a nie jak ja bieda edition - GTX 460, to dzisiaj dalej na takim sprzęcie może grać :P

Natywne 1080p, średnie detale i stabilne 30 k/s .

Zdarza się Wam wywalanie do pulpitu? MI jakoś ten Rise of the Tomb Raider wywala, już trzy razy w 2 godziny. 

RoTR chyba działa w natywnym 4K, bo obraz jest świetny a nie zauważyłem artefaktów, które generuje upscale, więc jest spoczko. Oczywiście tu i tam przycięto detale, no ale wszystkiego mieć nie można :)

A co do PC, modernizacji i rzekomo kosmicznych kosztów. Ja 6 lat temu złożyłem komputer z i5 2500k, 8GB RAM i GTX 460, dobrym mobo, obudową itd. Nie był to kosmicznie drogi komputer, a przez te 6 lat dorzuciłem tylko 8GB RAM, podkręciłem CPU to 4,5GHz i wymieniłem GPU na GTX980ti. Ten procesor nawet bez OC jest super - dla mnie najlepszy procesor w historii intela.

Niestety mimo niezłego PC, gram na konsoli bo jestem leniwy :D tylko RTSy ogrywam na dzień dzisiejszy

Ponadto, udalo sie odstawic PCty pod wzgledem kosztow jesli chodzi o gaming w 4K. Ogolnie zestaw do 4K.

W tescie Ultra 4K wyszlo ze Radeon R9 Fury X /IntelCore i7 ma podobne osiagi jak XboX, a sama karta kosztuje 3000zl.

Tylko należałoby pewne rzeczy tutaj wyjaśnić ;)

1. Faktycznie XBOX ONE X jest obecnie najtańszym urządzeniem, który pozwala zbliżyć się lub osiągnąć wymarzone 4K i choć komputer jest niewątpliwie droższy to za ok. 1k więcej można złożyć taki, który w porównywalnej jakości obrazu i grafiki osiągnie podobne rezultaty, co XBOX ONE X, do tego jeśli ktoś lubi się bawić w ustawienia to zawsze dostosuje grę do swoich wymagań, np. 60 k/s i gorsza jakość obrazu/grafiki lub 30 k/s i lepsza jakość obrazu/grafiki .

Co by jednak nie mówić -> obraz jest gorszy jakościowo, 3200x1800 to nie 3840x2160, a te ucięte piksele naprawdę pozwalają zyskać klika klatek + detele wersji XBOX ONE X to poziom gdzieś high-very high i gdzieniegdzie ultra, gdzie wszystkie PCetowe gry testuje się głównie w ULTRA, dlatego też te wyniki wypadają na korzyść XBOXa.

Natomiast trzeba jasno powiedzieć, że cena\jakość\rozmiary i sprawność cieplna jak i energetyczna robią kolosalne wrażenie.

Wie ktoś ile ten Battelfront II waży z EA Access? bo dopiero wieczorem w domu będę, a HDD mam już zapchane :D

A jak instalacja gier z płyty, dalej można podczas instalacji sobie iść obiad gotować, czy już ogarnięte?

Jest tak samo słabo, ale to jest niestety problem oprogramowania i struktury większości gier, trzeba też oddać, że w PS4 też powoli jest z tym problem i nie wszystkie gry instalują się 30 sekund i można je odpalić w jakiejś ograniczonej formie.

No też myślałem o Oledzie, skończyło się na TX-65DX900E . Mimo, że nie OLED - świetna czerń, choć wiadomo - jak się przyjrzysz to widać drobniutą poświatę tu i tam, za to HDR pierwsza klasa - lepszy niż na Oledzie ;)

Tak się wszyscy jaracie tym 4K i HDR że postanowiłem zmienić TV. Był problem z żoną ale się udało.   Już nie mogę się doczekać

I jakie świecidełko udało się wynegocjować ? :D

 

 

A czy ja mówię że nie? Zwracam tylko uwagę, że to nie kwestia emulatora, a dodatkowej pracy MS nad tymi grami. Jeżeli już na start coś takiego wypuszczają i to także do multiplatform, to znak, że takich darmowych "remasterow" będzie dużo więcej. Wsparcie dla XoX jest jak widać tip top.

 

 bo w takim AC moim zdaniem tekstur szczególnie lepszych nie ma

 

 

Jednak to nie jest to samo co w Gears of War 3. Tekstury są lepsze, filtrowanie też dużo daje, ale w GoW3 np. takie zdjęcia na ścianach, które były nieczytelne i ogólnie w niskiej rozdzielczości, nagle stały się ostre i pełne szczegółów. W AC ten efekt nie jest tak spektakularny. 

No jestem ciekawy gdzie to dalej pójdzie. Jak ktoś ma SKATE 3 to niech da znać jak tam wygląda obraz, bo ja niestety mam wersje PS3 a na X360 jakoś trudno mi dostać.

A czy ja mówię że nie? Zwracam tylko uwagę, że to nie kwestia emulatora, a dodatkowej pracy MS nad tymi grami. Jeżeli już na start coś takiego wypuszczają i to także do multiplatform, to znak, że takich darmowych "remasterow" będzie dużo więcej. Wsparcie dla XoX jest jak widać tip top.

To jest kwestia emulatora. Oni tych gier przecież nie przepisali na nowo, nikomu by się nie chciało. To jest raczej kwestia tego, że plik konfiguracyjny emulator jest nadrzędny do pliku konfiguracyjnego gry, dorzucając natywne 4K, filtrowanie i czasem tekstury, bo w AC moim zdaniem tekstur szczególnie lepszych nie ma, co innego Gears of War 3 - to wygląda trochę tak, jakby te tekstury od początku tam był. Coś jak DTS HD Master Audio - na sprzęcie niekompatybilnym otwiera tylko rdzeń, czyli zwykłe DTS a jak masz sprzęt kompatybilny to odpala pełne DTS HD MA

Przecież Gears 3, Skate 3 i ME1 dostały dodatkowe aktualizacje pod XoX, więc to nie jest zwykła emulacja. Zostały częściowo zremasterowane, wyższa natywna rozdzielczość, lepsze tekstury i wygładzanie krawędzi. Podobnie jak Halo 3.

Jasne, tylko to ciągle odbywa się w obrębie dysku/licencji, którą posiadasz od czasów Xbox 360, nie płacąc za to centa.

Zawsze lepsze to, niż paczki robione przez Bluepoint za 150zł :P

Polecam też potestować konsole na filmach Blu-Ray 4K, jeśli ktoś nie miał okazji jeszcze takowych oglądać, aczkolwiek przestrzegam - zanim kupisz cokolwiek, sprawdź czy warto. Obecnie bardzo wiele filmów na Blu-Ray 4K nie jest w natywnym 4K a mamy tylko upscale z 2K + HDR. Niestety wiele filmów w ostatnich latach masterowanych jest w 2K, przez co paradoksalnie najlepiej prezentują się starsze fimy, gdzie wykonano nowy master z taśm 35 czy 70mm. Osobiście polecam tak:

1. Blade Runner

2. Ex Machina

3. Planet Earth II

4. Niesamowity Spider-Man

5. Dzień Niepodległości

6. Leon Zawodowiec

7. Smerfy 2

W najbliższych tygodniach wychodzi Dunkierka od Nolana i chyba również trylogia Batmana, wszystko powinno być natywne, choć jakość niekoniecznie musi być oszałamiająca. Dark Knight w scenach IMAX wygląda super, ale już te sceny z 35mm były dość średnie.

 

Ja osobiście zbierałem szczękę z podłogi przy Forzie 7.

Pierwszym razem uruchomiłem, moje wrażenie - No spoko, wyglada całkiem ok, ale gdzie to wow?

Okazało się ze nie ściągnął się jakiś 60gb patch (dopiero sciągał sie w tle) gdy już uruchomiłem Forze po patchu to ojapyerdole.

Lepiej niż Drivecrap ?

 

Mimo wszystko - nie. Jeśli chodzi o jakość obrazu to jest WOW, gra ma momenty, że też oświetlenie potrafi zaczarować, ale w temacie post-produkcji, otoczenia itd. - DriveClub wygląda mimo wszystko lepiej, aczkolwiek trzeba też uczciwie przyznać, że mamy tam 30 k/s .

No ja też właśnie pograłem chwile tutoriala w ME.....wtf? :D Serio, nie wiem co MS zrobił, ale to wygląda jakby ktoś podmienił wersje X360 z PC. To nie wygląda jak upscale 720p do 4K, bo nawet najlepszy nie dałby takich efektów. To wygląda jakby MS wymuszał renderowanie tych gier NATYWNIE w 4K.

Jakość obrazu kopie D, wa*ić tam współczesne gry, które wiadomo było, że będą wyglądać lepiej. Prawdziwa magia dzieje się przy tych wstecznie kompatybilnych z pełną obsługą Xbox One X.

PS: AC1 też ma łatkę i wsparcie dla HDR :)

Ale czy te gry z x360 latają w 4K? Bytom o Halo 3 i Gearsy 3

Halo nie wiem, ale  Gears of War 3 wydaje się, że tak - przynajmniej tyle ile pograłem. Jakość obrazu jest WOW.

Człowiek się trochę nie spodziewał, że z tak wydawałoby się leciwego materiału można wycisnąć aż tyle, aczkolwiek trzeba oddać, że to są po prostu gry, które dostają takie wsparcie w łatce. Red Dead Redemption już tak imponująco się nie transformuje - owszem, wygląda lepiej. Na moje oko działa pełnoekranowe wygładzenie krawędzi i lepiej filtrowane są tekstury, ale to co konsola robi z takim Gears of War 3 to poezja. Myślę, że MS z czasem zaktualizuje resztę gier, a wtedy czapki z głów, bo efekt jest zdumiewający.

Zaraz odpale Mirrors Edge, też dostało update. Chodzi o oryginał z X360

Pograłem 30 minut teraz w Doom na Nintendo Switch. Boziu, jaka to jest padaka :D Już nawet nie chodzi o grafikę, bo w wersji mobilnej robi wrażenie, ale jeśli chodzi o mnie - te 30 k/s jest niegrywalne. Albo za bardzo przywykłem do wersji na PS4/XONE, albo serio nie da się w to grać.

Przetestuje potem jeszcze wersje TV + Pro, aczkolwiek póki co - rozczarowanie. Raczej spodziewane, ale nie spodziewałem się, że będzie mi się grało aż tak źle.

W zasadzie wizualnie to bym powiedział, że jest bardzo dobrze. Najbardziej w tyłek dostały efekty specjalne, jakość głębi ostrości itd.

Jak gram w niektóre gry ze wstecznej kompatybilności i porównuje to z wsteczną na Xbox One S, to mam wrażenie, że tu na XONEX zachodzi coś więcej niż zwykła emulacja. Efekty są za dobre - taki upscale nie byłby możliwy. To wygląda czasem jakby wersje emulowane miały odblokowane tekstury, tak jakby ktoś na PC zmienił low na high, bo wzrost ich jakości jest zdumiewający.

W ogóle - emulacja na XONE X to jest perła, paradoksalnie - najbardziej zachwyca mnie właśnie jakość emulacji i to co się dzieje z grami z X360 :D

Pograłem jeszcze w te Gearsy 4K i jakość obrazu i HDR na Panasonicu kopią 4 litery, natomiast oprawa graficzna pod względem technicznym ciągle z tyłu za studiami SONY.

To jest obecnie główny problem MS - dostarczyli wreszcie sprzęt, teraz trzeba rozbudować wewnętrzne studia i zainwestować w całą technologie. Obecnie SONY ma najlepszą technologie do renderowania obrazu w czasie rzeczywistym, tak samo mają wybitnych ludzi w tej dziedzinie. Wewnętrzna technologia połączona ścisła współpracą z inżynierami PS4 daje świetne rezultaty. ICE Team wymiernie pomaga w przeskoczeniu sporej ilości problemów, pozwalają urwać milisekundy w renderowaniu klatki, pozwalają dopasować kod to specyfikacji technicznej - pomagają we wszystkim.

Do tego mamy świetnych artystów, którzy przywiązują uwagę do detali czy odpowiedniego wykorzystania efektów specjalnych. Efekt finalny jest za zwyczaj spójny, natomiast w grach MS ciągle można się do czegoś przywalić, np. takie Gears of War 4, gdzie wybuchy momentami wyglądają padacznie.

Nawet jak wewnętrzne studio SONY korzysta z zewnętrznej technologii, przykład Bend Studio i Unreal Engine 4. Days Gone wygląda zdecydowanie inaczej niż większość gier na UE4, zupełnie inny system oświetlenia, grafika nie jest taka landrynkowa, zastosowane efekty lepsze a ilość przeciwników na ekranie w jednym momencie naprawdę robi wrażenie. Ci ludzie wykorzystali otwarty kod i przystosowali silnik w 100% do swoich potrzeb.