28 minut temu, Ken Adams napisał(a):

To samo dotyczy slowka (literki) A ktore tez czesto wystepuje na poczatku tytulow

Ja tam szanuje swiadome i celowe lamanie zasad ale musialem o tym napisac bo osobiscie nie spie wlasnie jak jest w ten sposob co w tym spisie

@Perez moge zadac osobiste pytanie? na fotkach w HP nosisz bryle. Wiec jestes jednym z nas. Jak dajesz rade czytac ta czcionke erdeerke?

Chyba, ze nosisz same oprawki zeby byc ladniejszym (wiem o ludziach co tak robia)

A który to dokładnie ten font erdeerka? Bo chyba tu nie ogarniam. Oksy normalne, w sensie mam już pewnie z -3 wadę. A same oprawki to by mi pewnie na urodę niewiele pomogły, zresztą już mało co pomaga ;)

10 minut temu, Jutrzen napisał(a):

Wszystkie ponad 100 cartów mam ustawione alfabetycznie na półce z pominięciem "the" w tytule. To że nie znam nikogo, kto mówi THE Legend of Zelda, to nic, bo może znam mało ludzi, ale nie słyszałem, żeby tak mówił jakiś youtuber nawet! Ale to tak z przymrużeniem oka (bo skoro ja tak robię, to tak jest na pewno poprawnie, bo przecież niepoprawnie bym nie robił!) Z powyższej listy: jeśli NBA Jam, to mam nadzieję, że Tournament Edition, a jeśli ISS, to mam nadzieję, że Deluxe.

To nawet nie kwestia rozkminiania, czy ktoś mówi z "the". Pierwotny układ był w kolejności stron, a na to rozwiązanie jeszcze bardziej narzekacie, więc ja biorę listing, wrzucam w excela, sortowanie A->Z i tyle historii. W poprzednich specjalach było tak samo.

To jest racja, że formalnie według brytyjskich słowników pomija się "the", a niektóre aplikacje muzyczne same wyrzucają the z tytułów albumów czy piosenek na koniec po przecinku (Legend of Zelda, the), ale mnie osobiście to tak kłuje w oczy, że The Legend of Zelda chciałbym pod T, tak samo jak The Last of Us mam na półce obok Tomb Raidera i nie wyobrażam sobie jej szukać pod L.

6 godzin temu, Perez napisał(a):

Pierwotny układ był w kolejności stron, a na to rozwiązanie jeszcze bardziej narzekacie,

Zgłasza się osoba, która lubi układ w kolejności stron (być może w mniejszości).

Prezes powoli zaczyna rozumieć, że gracze to najgorszy rodzaj klienta

Ja też wolę układ według stron, przynajmniej w PSXie. W specialach lepszy alfabetyczny, bo więcej gier jest opisanych.

2 godziny temu, Pix napisał(a):

Prezes powoli zaczyna rozumieć, że gracze to najgorszy rodzaj klienta

A ram opowiadasz! Przy Xboksie zrobimy 7 okladek i jeszcze dodatkowo daie wersje spisow ;)

Spis treści alfabetyczny służy do znalezienia strony. Jest całkowicie naturalny.

Spis treści z sortowaniem po numerze strony jest bezcelowy, chyba, że ktoś ma 3 szare komórki, które się ze sobą nie komunikują i nie potrafi otworzyć gazety na stronie X, żeby się dowiedzieć, co na niej jest. Jesteście jakimś wytworem polskiego systemu edukacji, że chcecie takie cuda?!

Ile pism ma alfabetyczne spisy treści? Bo oprócz PSXa to przez lata żadnego nie kojarzę.

21 minut temu, PiotrekP napisał(a):

Ile pism ma alfabetyczne spisy treści? Bo oprócz PSXa to przez lata żadnego nie kojarzę.

Ale to zależy, o czym mówimy. Alfabetycznie masz spis tylko przy indeksie gier, natomiast już ta cała publicystyka etc. to leci stronami.

W dniu 11.06.2025 o 18:58, Jutrzen napisał(a):

To że nie znam nikogo, kto mówi THE Legend of Zelda, to nic, bo może znam mało ludzi, ale nie słyszałem, żeby tak mówił jakiś youtuber nawet!

Youtuber? A masz na myśli polskich czy zagranicznych youtuberów? Generalnie co do zasady w języku angielskim wymawia się „the” tam gdzie ono powinno być.

Niekiedy pomija się „the” w nagłówkach ale to inna zasada.

Natomiast w spisach alfabetycznych niekiedy zapisuje się „the” na końcu nazwy po przecinku.

Czyli „The Legend of Zelda” zapisalibyśmy jako Legend of Zelda, the.

Edytowane 12 czerwca12 cze przez Vectorix

Okładki na żywo pewnie jak zwykle będą wyglądać lepiej niż na fotce.

Elegancko, czyli bedzie przed weekendem

Jest już nr przesyłki w apce. Dawać mnie tu tego specjala

Pięknie. Pan Perez dba, żeby podczas długiego weekendu czytelnictwo w Polsce nie spadło

W dniu 12.06.2025 o 09:46, sph! napisał(a):

Spis treści alfabetyczny służy do znalezienia strony. Jest całkowicie naturalny.

Spis treści z sortowaniem po numerze strony jest bezcelowy, chyba, że ktoś ma 3 szare komórki, które się ze sobą nie komunikują i nie potrafi otworzyć gazety na stronie X, żeby się dowiedzieć, co na niej jest. Jesteście jakimś wytworem polskiego systemu edukacji, że chcecie takie cuda?!

A wiesz, że pierwsze encyklopedie nie były tworzone wg porządku alfabetycznego, bo jest on całkowicie nienaturalny?
Dowolny spis treści służy do znalezienia strony, jakikolwiek by on był. I do szybkiego zapoznania się z zawartością również.
Spis treści alfabetyczny też jest w takim razie bezcelowy, bo przecież każdy potrafi otworzyć pismo na stronie x, żeby zobaczyć, co na nie jest. Dziwna logika.
Alfabetyczny spis treści jest lepszy, jeśli już zdążyłeś zapoznać się z treścią. Wtedy szukasz: gdzie jest opis gry X? - Strona 22. Gdzie opis gry Y? - Stron 46. W momencie, kiedy nie zapoznałeś jeszcze się z treścią, porządek alfabetyczny nic Ci nie daje, bo wtedy szukałbyś: gdzie jest gra X? - Aha, nie ma w tym numerze. A gdzie jest gra Y? - Aha, też nie ma. No to może gra Z? - Oho, gra Z akurat jest.

W dniu 12.06.2025 o 21:20, Vectorix napisał(a):

Youtuber? A masz na myśli polskich czy zagranicznych youtuberów?

Mój mózg żyje w świecie, w którym nie ma czegoś takiego, jak polski youtuber. Szanuję swoje zdrowie.

59 minut temu, Jutrzen napisał(a):

A wiesz, że pierwsze encyklopedie nie były tworzone wg porządku alfabetycznego, bo jest on całkowicie nienaturalny?
Dowolny spis treści służy do znalezienia strony, jakikolwiek by on był. I do szybkiego zapoznania się z zawartością również.
Spis treści alfabetyczny też jest w takim razie bezcelowy, bo przecież każdy potrafi otworzyć pismo na stronie x, żeby zobaczyć, co na nie jest. Dziwna logika.
Alfabetyczny spis treści jest lepszy, jeśli już zdążyłeś zapoznać się z treścią. Wtedy szukasz: gdzie jest opis gry X? - Strona 22. Gdzie opis gry Y? - Stron 46. W momencie, kiedy nie zapoznałeś jeszcze się z treścią, porządek alfabetyczny nic Ci nie daje, bo wtedy szukałbyś: gdzie jest gra X? - Aha, nie ma w tym numerze. A gdzie jest gra Y? - Aha, też nie ma. No to może gra Z? - Oho, gra Z akurat jest.

Jeśli nie jesteś upośledzony, to naturalną rzeczą jest znajomość alfabetu.

Innymi słowy, używając prostego wyszukiwania binarnego (tylko w tym wypadku zamiast liczb są litery) sprawdzasz, gdzie znajduje się to co Cię interesuje. I to jest proste.

Może i pierwsze encyklopedie nie były, ale ludzie poszli po rozum do głowy.

Skorowidze na końcu różnych publikacji też są alfabetycznie. Ciekawe dlaczego?

Jak sam stwierdziłeś - sprawdzasz, gdzie znajduje się to, co Cię interesuje. Czyli sam niejako przyznajesz, że ma to sens dopiero przy kolejnym czytaniu, bo wcześniej nie wiesz, czy w ogóle jest tam temat, który Cię interesuje.
Skorowidze są alfabetyczne? Ale nie o skorowidzach mowa! Zdecyduj się!
Spis treści w publikacjach od powieści po pracę magisterską jest chronologiczny. Ciekawe dlaczego?

Przed pierwszym czytaniem towarzysz obywatel Perez wrzuca w wątek na pierwszej stronie spis recenzji. Stąd wiem, czego ewentualnie szukam, jeśli szukam.

Skorowidz to przykład czegoś, co mniej więcej odpowiada spisowi recenzji. Zakładałem, że skojarzysz.

Spis treści w publikacjach/powieściach/pracach magisterskich - pewnie dlatego, że przestawiają coś, co posiada ciągłość. Natomiast recenzje to jakby osobne powieści.

Publikacja z dowolnej konferencji naukowej - szereg różnych artykułów - ciągłości brak. Spis treści? Na pewno nie alfabetyczny.

Niech mnie kule biją!
Dwanaście miesiące siedziałem cicho, ale ta* dyskusja sprawiła, że musiałem odszukać hasło na forum.

Czołem! Od tego chyba powinienem zacząć ;)

O system kolejności alfabetycznej w spisie treści dotyczącym recenzji walczyłem osobiście (i do ostatniego wpisu się nie doczekałem). Teraz już jest, co poczytuję na plus. Dlaczego?

Otóż, kolego Jutrzen, jest to system efektywniejszy (celowo nie napisałem "bardziej efektywny", abyś był ukontentowany; również dlatego, że sam lubię, kiedy się polskiego języka używa poprawnie). Czy się dany numer się przeczytało? W zasadzie jest to bez znaczenia.

Rozważmy kilka sytuacji.
1. Nie pamiętam tytułu zupełnie. Nawet nie wiem, czy gra się już ukazała.
Wówczas sprawdzam wszystkie tytuły, bo i tak muszę to zrobić. Jeśli go skojarzę, to popatrzę na numer strony, a potem tam przerzucę kartki. Jeśli nie, to muszę przejrzeć wszystkie recenzje.

2. Nie znam tytułu, natomiast kojarzę, że tytuł gry zaczyna się od jakiejś charakterystycznej frazy, np. "The Legend of...", to wtedy sprawdzam tylko pod literkami "T", ewentualnie od "L", gdyby ktoś zwyczajowo "the" przerzucał na koniec. Innymi słowy: dużo mniej sprawdzania.

3. Znam tytuł, wiem też, że gra była recenzowana, jednak nie pamiętam kiedy. Po sprawdzeniu w necie daty premiery (aby sobie ułatwić) ustalam jakieś ramy czasowe, a potem sprawdzam numery Szmatławca z tamtych miesięcy. Również wystarczy sprawdzać pod daną literą w spisie treści. Gdybym miał szukać na czuja (bez daty premiery), to bym się dopiero naszukał.

4. Przeczytałem/czytam książkę, w której pojawia się sporo postaci. Po jakimś czasie chcę wrócić do danej sytuacji, gdzie jakaś osoba się pojawiła, a w spisie treści mam tylko nazwy rozdziałów, więc co wtedy? Pomocny jest indeks na końcu książki. Sprawdzam dane nazwisko (również jest wszystko alfabetycznie, o dziwo) i widzę, że występuje na stronie 182, 291 i 477. Wszystko jak na dłoni.

Słowniki mamy z hasłami w kolejności alfabetycznej, nie na podstawie ilości liter w słowie (chociaż krzyżówkowicze chyba coś takiego dostali, ale może się mylę). Co ciekawe, mam słownik japońsko-polski, w którym jest również sekcja z japońskimi słowami posortowana po ilości kresek w znakach kanji. Ma to sens, bo przecież kanji trzeba umieć najpierw odczytać. Problem tylko jest taki, że trzeba umieć policzyć kreski, bo nie jest to takie oczywiste tzn. liczą się pociągnięcia przy zapisie z ręki ;)

Podsumowując: sortowanie spisu recenzji w spisie treści według kolejności stron w zasadzie nie broni się żadnym argumentem, poza takim, że jest wszystko wypisane po kolei.

Szmatławiec stosuje (a patrzę do ostatniego numeru) dosyć przedziwny system mieszany, bo np. mamy "co nowego" wytłuszczone (z testem sprzętu), potem znowu w "stałe rubryki", a potem jeszcze jedno "co nowego" w sekcji "recenzje".

Groch z kapustą, jak lubił mawiać mój matematyk, a wszystko to upchane drobną, ciasną czcionką, na czarnym tle. Mam dalej uzasadniać, dlaczego tak jest lepiej?

* tak naprawdę to nie Twój post mnie tu wywołał, ale fakt, że minął rok od mojego wyjścia z forumka i jednoczesnej rezygnacji z kupowania PE. Kilka dni temu kupiłem 333, ale o moich wrażeniach innym razem. Nie będzie za słodko.

Jutro ruszy wysyłka... Dzwonił kurier InPostu, że "panie kochany, no nie dam rady dzisiaj, miliony paczek, kurierów mało". No ale mają jutro wpaść na 2 busy, więc powinni większość zabrać.

Allegro One, UPS, DHL, DPD i Orlen Paczka dzisiaj już wyjechane (no, DPD jeszcze zaraz dojedzie).

Uszanowanko dla Prezesa ;D

Dobra, wyszła z tego sprawa osobista, bo już z publikacji posta przez Adama na fb wynikło, że Super ghouls 'n ghosts nie będzie. Przecież nawet był na SNESie mini, więc jaka tam musiała być selekcja, że został odrzucony przez Rogera? Przy okazji pobytu świątecznego sobie SGnG odpaliłem.

Pierwsze rozczarowanie już jest...

Zakładałem wcześniej, że wezmę dwie sztuki (SE), teraz to już tylko jedną, ale i tak najpierw poproszę o jakiś screen, który pokaże mi jak Roman wybrnął z tego nieszczęsnego układu stron z recenzjami z czterema kolumnami (w spolier, bo niektórzy będą psioczyć). Chciałbym się mylić, ale znając Romana, to przepchał swoje i zostało jak było na tej nieostrej fotce z prezentacji.

Nie zmienialiśmy tego układu. W stosunku do tych wizuali to oceniaczki mają lekki lift.

Brak zaskoczenia #2

Nic to. Zamówię i tak, bo to zbyt ważna konsolka w moim growym cv.