Kmiot

Zdaję sobie sprawę, że to sztuka dla sztuki oraz już detale, bo najpewniej o przyszłym zwycięzcy nie zapomnieliśmy i od dawna mamy go już na liście, ale dla niektórych to może być okazja, by jeszcze przepchać coś sentymentalnego ;]

Dobra, bo jeśli mamy wystartować w weekend, to trzeba domykać listę. Jako, że nie było propozycji na przywrócenie do generacji żadnego tytułu spośród tych, które przenieśliśmy prowizorycznie do edycji PC (przypomnę, bo nadal możemy to zrobić: Doom 3, Syberia, Simsy, Half Life 1/2, Mafia, Max Payne, Soldier of Fortune 2, Quake 3 Arena, Unreal Tournament, Deus Ex), a mieliśmy cztery wolne sloty, to wstępnie zagospodarowałem je dając drugiego slota dla Persony oraz... oddając po dodatkowym miejscu tym najbardziej dyskusyjnym seriom. Trzeci slot dostał Burnout, Onimusha i THPS. Zdaję sobie sprawę, że (może poza Burnoutem) niekoniecznie zasługują one na aż trzy miejsca, więc motywuję Was do pomocy w zamknięciu listy. kwestia Onimushy dyskusyjna, bo nawet na tej stronie jest po jednej rekomendacji dla Onimushy 1 i Onimushy 3. W ankiecie wyraźniej prowadzi jedynka (15:10), w nominacjach trójka (5:2). Jako że priorytet kładę na słowne rekomendacje i wolę rozczarować dwie osoby zamiast pięciu, to osobiście wolałbym wyrzucić Jedynkę. Albo zostawiamy wszystkie trzy, choć to chyba zbyt duża łaska z naszej strony i wolałbym w to miejsce dać po prostu inną grę. THPS bardzo podobnie. Niby wszystko (rekomendacje i ankieta) wskazuje na wyższość THPS4 nad THUG, ale gryzie mnie to, że mamy już na liście bardzo podobnego THPS3, a zaletą THUGa jest, że gra się w to trochę inaczej. I podobnie jak przy Onimushy - niby możemy zostawić wszystkie trzy, ale osobiście wolałbym jedno miejsce oddać np. rekomendowanemu ostatnio Airblade. Bardzo podobna tematyka. Burnouta chyba już zostawimy w spokoju na trzy trzech slotach, niech ma, bo nie widzę faworyta (a śledzę Wasze preferencje w tej kwestii uważnie od tygodni). Personka 3 i 4 też już zaklepane, bo tak chciał lud. To jak będzie? Działamy coś?

Łapusz zapomniał hasła do konta, daj mu spokój, zamów prenumeratę.

Ok, czaję. Sklepię coś w wolnej chwili.

Boras teraz będzie stalkował Souse jak ex chłopak swoją byłą xd Dyrektor TVP Sport. Klasa.

Hm, chyba nieźle. TV kupiony PS5 kupione XSX jeszcze czeka, ale w listopadzie/grudniu już poważnie rozważałem. Myślę, że w 2022 to już pewniak. I to pierwszej połowie roku (o ile nie będzie problemu z dostępnością). Cyberpunk wciąż nieograny, ale to już nie z mojej winy, bo po prostu CDPR nie dał mi takiej możliwości xd Yakuza (Zero) w grudniu rozpoczęta, około 20 godzin za mną, ale wsiąkłem w side questy. GTA5 to nadal przyszłość, ale też nie do końca z mojej winy, bo czekam na edycję na nową generację. Oddam za mema w 2021 miało 24 edycje, więc się udało. Czyli lepiej mogło być wyłącznie w kwestii Xboxa.

Finałowe tematy poprzednich generacji są przyklejone w archiwum (startowaliśmy od trzeciej generacji). Masz na myśli, żeby je przenieść do głównego działu?

Z tymi Personami to chyba jednak najlepiej będzie, jeśli skupimy się na waniliowych, bazowych wersjach, bo rzeczywiście zrobi się zamieszanie. Takie wersje zostały uznane przez twórców za gotowe i takie powinny być oceniane. Późniejsze ulepszenia i rozszerzenia mogą być najlepszymi wersjami do ogrania obecnie, ale oceniamy bazowe. Bo potem zacznie się zamieszanie ze Skyrimami, Directors Cutami, Remasterami, Royalami i innymi Definitive Editionami. Potraktujmy to jak wydania z DLC w komplecie - takiego Wieśka 3 nie będziemy oceniać przez pryzmat "baza + rozszerzenia" tylko samą podstawkę i tak samo powinniśmy traktować inne gry. Tak jak ktoś już tutaj proponował: zrobimy wyjątek tylko w przypadku, gdy dana gra ukazała się w tym samym czasie jako crossgen - wtedy rozważymy skupienie się na wersji na nowe konsole. Oczywiście do każdej gry podejdziemy indywidualnie i być moze zrobimy jakieś wyjątki. Ale te Persony zostawimy bazowe. Czyli Czwórka na pewno na listę, plus pomyślimy, czy jest sens dodawać też trójkę.

Przez chwilę myślałem, że to poważna opinia, a potem przeczytałem ostatnią linijkę. Jeszcze takie pytanie trochę związane z plebiscytem: czy ktokolwiek korzystał z linków do gameplayów, które każdorazowo wrzucam na początku rundy czy to raczej zbędny trud z mojej strony? Ostatnia generacja to było 250 linków szukanych częściowo ręcznie, teraz tez będzie 250 i kolejne zapewne tak samo. Mimo wszystko dość czasochłonne i żmudne, więc zastanawiam się czy ktokolwiek korzysta i będzie korzystał, szczególnie, że wchodzimy w generacje, gdzie większość tytułów się kojarzy z automatu i taka ściągawka będzie coraz mniej przydatna.

Ok, kolejna aktualizacja. Na podstawie ostatnich opinii wyrzuciłem z listy: Sphinx and the cursed Mummy (czy jakoś tak), bo łom rekomendował, a teraz zgodził się na wyrzucenie. Tokyo Bus Guide Dog's Life Mister Mosquito Ooga Booga Elder Scrolls z N-Gage. Sorry, ale nie mamy miejsca na ciekawostki. Niektóre gry prowizorycznie i tymczasowo przeniosłem do edycji PC: Doom 3 Simsy Syberia Donshin the Giant zrobił miejsce dla Pikmina. Według mnie to bardziej obiecujący tytuł, który chyba wszyscy kojarzą. Ecco the Dolphin zostawiłem, bo już nie chcę aż tak bardzo ranić Ciwy (właśnie wyrzuciłem 2-4 jego propozycje), a tę grę najbardziej zaciekle bronił. Po tych manewrach lista liczy 252 gry, czyli mamy mały margines, z którym możemy zrobić dwie rzeczy: Przywrócić na listę jakieś tytuły spośród tych, które przenieśliśmy na edycję PC: Doom 3, Syberia, Simsy, Half Life 1/2, Mafia, Max Payne, Soldier of Fortune 2, Quake 3 Arena, Unreal Tournament, Deus Ex. Więc czekam na propozycje. Niektórym dyskusyjnym cyklom przydzielić dodatkowy slot, aby zadowolić wszystkich tych, gdzie temat był gorący. Mam tutaj na myśli przede wszystkim trzeci slot dla Burnoutów, bo w tej kwestii już od tygodni nie ma zgody. Oprócz tego mamy do dopięcia jeszcze kilka kwestii, w których czekam na opinie: Residenty są wciąż na liście cztery. W tym przypadku możemy postąpić w dowolny sposób: wyjebać Zero (najmniej głosów zarówno w ankiecie, jak i nominacji), wyjebać Zero + CV (dwie najmniej obiecujące według ankiety i nominacji), albo zostawić wszystkie cztery. Aktualnie każdy zajmuje jeden slot, więc stawką jest ewentualne zwolnienie jednego czy dwóch. Osobiście przymierzam się do wyjebania Zero. Burnout 2 albo Burnout Revenge. Tutaj panuje całkowita niezgoda (Burnout 3 już ma pewne miejsce). Trzeci slot by rozwiązał problem. drugi slot dla Onimusha czy Onimusha 3 (dwójka ma pewne miejsce na liście). Persona 4 teraz, czy rozszerzona Persona 4 Golden w generacji Vity? Jeśli czwórkę przeniesiemy na ósmą generację, to teraz w jej miejsce wskoczy trójka. drugi slot dla THPS4 czy THPS Underground? (THPS3 ma już pewne miejsce na liście). Tutaj jest jeszcze opcja zostawienia tylko THPS3 na jedynym slocie. Test Drive Unlimited czy Le Mans. Moja oferta jest taka, by w tej generacji zostawić Le Mans, a Unlimited przenieść do kolejnej, bo tamta wersja jest ponoć domyślna. Oczywiście lista nie jest jeszcze wykuta w kamieniu, więc możemy nadal ją modyfikować. Osobiście wciąż widzę tam kilka tytułów z jedną rekomendacją, których kompletnie nie kojarzę, więc to jest dla mnie pole do manewru i możliwość, by ich kosztem przywrócić jakiś odrzuconą grę z "listy PC". Ale nic póki co nie sugeruję. Aktualnie lista wygląda tak. Mam nadzieję, że teraz formatowanie na czarnym skinie forum będzie ok). Pogrubiłem sporne kwestie. Słucham Państwa.

Pewnie wiecie, a moze nie wiecie, ale Tomek Ćwiąkała (ten, co wygląda jak trzynastolatek) nagrał materiał po portugalsku, aby narobić trochę szumu wokół zachowania Sousy. Nie rozumiem ani słowa, ale ponoć nie przeszedł on bez echa i może trafi do odpowiednich ludzi, aby wiedzieli czego się spodziewać. No i fajnie. https://www.youtube.com/watch?v=fzmLB6AVMQ8

W to akurat byłbym w stanie uwierzyć.

Gdybym był adminem/modem to przecież nawet bym tam nie zaglądał. Póki siedzą w zagrodzie, to niech się bawią. Przecież temat dyskusji jest taki, że innego rozwoju się nie da uzyskać. Zawsze sprowadzi się do "foliarze, covidinianie, szury, antyszczepy, armageddon zakażeń, pełne szpitale". I wzajemne przerzucanie się "żródłami" do których i tak druga strona nie raczy zaglądać, bo ma swoje, lepsze źródła xd Tak jest wszędzie i w całym internecie. Więc po co się przejmować? Ale zamykać tematu nie wolno, bo jeszcze się to gówno rozleje nie tam gdzie trzeba. A tak jest pod kontrolą i w słoiku.

Ależ ja się wcale z naszej polskości nie śmieję, sam czuję się odrobinę dotknięty, bo pomimo uszczypliwości nigdy nie życzę reprezentacji źle. Wiem, że są tam piłkarze, którym bardzo zależy (jak zapewne i tacy, którym niekoniecznie, albo mniej). I nawet cieszyłem się, że mamy zagranicznego trenera, bo trzeba próbować - nie spróbujemy, to się nie przekonamy. Z Beenhakkerem w sumie się udało. Nie do końca, ale coś drgnęło. Skończyło się jak zawsze, ale przez chwilę było fajnie. Miałem nadzieję, że i tutaj coś kliknie, tylko trzeba dać im odrobinę czasu oraz cierpliwości. Ale w sumie ja tak podchodzę do każdego selekcjonera - mogę się pośmiać, ale nie wymagam, żeby od razu go zmieniać i wyrzucać (co innego, jak sam chce odejść). Tylko wychodzi na to, że nas po prostu nie stać na zagranicznego trenera, który byłby profesjonalistą. Tylko właśnie na odpowiednika takiego Seby z osiedla, który porobi trochę na naszym magazynie, bo akurat nie ma pracy i na marlboraski, ale jak na innym magazynie dostanie lepszą wypłatę, to nawet nie raczy poinformować, że jutro w robocie go nie będzie. Po prostu nie przyjdzie. A ja próbuję do tego podejść z dystansem i nie wybuchać takim świętym oburzeniem, jak w niektórych mediach i kanałach. Koniec końców, to tylko piłka nożna, nic co znacząco wpływa na moje życie i codzienność. Myślę, że to dobra nauczka dla PZPN, by ewentualnego trenera z zagranicy lepiej prześwietlać. Bo teraz wychodzi na to, że po Sousie takiego ruchu można było się spodziewać (w takim samym stylu spierdolił z Bordeaux), a ja o tym się dowiedziałem dopiero niedawno. No, ale to nie w moich obowiązkach leży sprawdzanie takich rzeczy i ważenie ryzyka. Ostatnie kiepskie ruchy pod kątem selekcjonerów idą w całości na konto Bońka, tylko ten chyba nigdy się nie przyznał do jakiegokolwiek błędu. No zjebałem, nie przewidziałem, wprowadzono mnie w błąd. Ale on uparcie twierdzi, że wszystko było zajebiście i zajebistego trenera zatrudnił. Nie było tylko wyników sportowych, a trener spierdolił jak szczur. Poza tym wszystko i wszyscy byli TOP, a Boniek to już w ogóle over the top.

xd

To nie kwestia wygody. Wprowadzanie dziesiątek tytułów gier do ankiety pomocniczej nie jest wygodne. Tworzenie długich postów objaśniających jakie zmiany się poczyniło na liście też nie jest wygodne. Gdyby to była wyłącznie kwestia wygody, to moglibyśmy skopiować jakiś ranking TOP 100 Gier Szóstej Generacji, dorzucić do tego 28 tytułów i startować z zabawą. Po prostu staramy się to jakoś pogodzić, bo wciąż mam z tyłu głowy, że będzie też Edycja PC i chcemy jej zapewnić jakąś atrakcyjność również dla ludzi wychowanych na konsolach, aby poczuli się jak u siebie i mieli na kogo głosować. Dlatego m.in we wcześniejszych edycjach odrzucaliśmy Civilization, Theme Parki, Diablo, Black & White, Monkey Island, Myst (i nie pamiętam co tam jeszcze) z myślą, że wrócimy do nich przy okazji najsłuszniejszej platformy. Tak sobie teraz myślę, że mogliśmy również wstrzymać się z Doomem i Quake 2, ale uznajmy, że zawsze możemy do PC wrzucić Dooma 2 i Quake 1. Czy powinniśmy wyrzucić z listy Morrowinda? Możliwe, ale nikt tego do tej pory nie zaproponował, więc coś jest na rzeczy. Doom 3 napisałem wcześniej, że na tę chwilę jeszcze zostawiam, ale też prawdopodobnie wyleci, bo były takie propozycje (podobnie jak Simsy i możliwe, że Syberia). Wyleci w sensie - trafi do edycji PC. Chcę uniknąć powtarzania gier z kolejnych generacji w edycji PC i stworzyć tam unikatową listę tytułów. A wyobrażam sobie, że jak teraz do generacji wrzucimy Half Life, to potem podczas tworzenia listy PC znajdzie się ktoś, kto stwierdzi, że "beka, bo nie ma Half Life". Więc może wrzucić do generacji i do PC? A dlaczego dawać grze przywilej startowania dwukrotnie tylko dlatego, że wyszła również na PC? Stąd już tylko krok do startu GTA5 czy Skyrima w dwóch/trzech generacjach. Z Half Life możliwa jest jeszcze opcja podzielenia serii - jeden HL do generacji, drugi do PC, więc może to jest wyjście? Lista obecnie jest, jaka jest, ale wynika to z dyskusji, którą tutaj prowadziliśmy i póki nie było ogólnej zgody, to decyzje nie zapadały (stąd jeszcze kilka niejasności na liście). Lawirujemy, szukamy kompromisów, podchodzimy do kolejnych gier indywidualnie i pewne tytuły przerzucamy dalej, bo uznajemy, że lepiej pasują w innej edycji/generacji. Wszystkie modyfikacje listy są oznajmiane i w razie sprzeciwów cofam zmiany. Zdaję sobie sprawę, że nie zadowolimy wszystkich, ale zapraszam do dyskusji i proponowania zmian (pytania i konkrety; nie pretensje, że czegoś nie ma na liście). A jeśli nie (bo nie ma się czasu czy ochoty tworzyć listy), to zawsze można przyjść na gotowe i po prostu bawić się z nami już w trakcie plebiscytu. Taka postawa też jest ok. Uważaj, bo Cię Blacharze zaraz dojadą. Przypominam, że w pewnym momencie była nawet koncepcja, by PC miało swój własny podział na pięć generacji (według lat). Ale pomysł upadł, bo nie było chętnych się jebać z organizowaniem tego xd

Tak to powinno w teorii funkcjonować, ale po czynach Sousy wyraźnie widać, że on ma do tego zupełnie inne podejście. Nie wiem, próbuję się postawić w jego sytuacji i co by mnie na jego miejscu skłoniło do takich posunięć. Przede wszystkim wychodzi mi, że z pewnością musiałbym nie traktować tej pracy w tak romantyczny i górnolotny sposób, jak Ty ją przedstawiłeś. Wychodzi, że przyszedł zarobić, bo akurat nie miał roboty.

Bo wiecie. Jak się pytam czy wypierdalamy Half Lajfy i inne gry mocno kojarzone z PC do edycji PC (nie całkowicie), to dwie trzy osoby się zgadzają, a reszta morda cicho - żadnego sprzeciwu. Gdy po tygodniu pytam o to samo, w dodatku proszę o konkrety - które gry zostawiamy, które przenosimy do edycji PC (aby ta miała własny charakter oraz prestiż i nie była tylko powtórzeniem tych samych tytułów z edycji konsolowych w innej konfiguracji) to znów dwie, trzy osoby rzucają swoje propozycje, reszta morda cicho - żadnego sprzeciwu. A teraz na kilka dni przed startem następuje aktywacja obrońców gier PC i "jak to Half Lajfa nie będzie?!". Ja potrzebuję konkrety. "Zostaw Half Lajf, wypierdol grę z N-Gage". Ale jak mamy przekroczony limit, to dokładanie mi kolejnych tytułów na listę nie pomaga.

Jasne, powody i motywacje rozumiem, ale sposób w jaki do tego doszło jest całkowicie nie do przyjęcia i chyba nie ma ani jednej osoby, która by tego broniła. I jeszcze czytam jak jego agent szedł ostro w zaparte, że co te brazylijskie media gadają i nie ma żadnych rozmów Sousy z nikim i niczym. Kłamstwo w żywe oczy, hipokryzja, cynizm, tam musiało się coś dziać na linii PZPN - Sousa, bo żeby tak odjebać, to chyba tylko po złości. Tylko on teraz pewnie ma już wyjebane i myślami w Brazylii, a tutaj roast, jakby podeptał świętość, tymczasem on przecież tylko zmienił pracę. A jeszcze zabawne, jak czytam komentarze, że Sousa poszedł do jakiejś ogórkowej ligi brazylijskiej spokojnie sobie pykać z chłopakami w piłeczkę, a potem się okazuje, że Flamengo ma ok. 40 milionów kibiców, którzy pewnie do najbardziej cierpliwych nie należą. Aż jestem ciekawy dalszych losów.

Bo to popularna seria gier, a wielu ma inną ulubioną część, a wszystkie były co najmniej dobre / bardzo dobre. Poza tym potrafiły się dość znacząco różnić. Wiele serii gier ograniczyliśmy do jednej części, wiele moglibyśmy, bo grało się tak samo, albo bardzo podobnie i zmieniał się tylko wystrój otoczenia (Metroid Prime, Halo, GTA, Splinter Cell, Silent Hill, NFS), a jednak chcemy im oddać trochę honoru, szczególnie, że to ważne cykle. A przecież w wielu przypadkach łatwo wskazać tę jedną - wyraźnie najlepszą część i resztę olać. Myślę, że dwa sloty spośród 256 dla dwóch z pięciu Burnoutów to nie tyle przywilej, co obowiązek. To była złota generacja dla tej serii. Tym bardziej, że wcale nie musimy aż tak ostro ciąć listy, wystarczą drobne ruchy i w zasadzie mamy to już ogarnięte - jesteśmy blisko 256 pozycji. Z drugiej strony możemy wyjebać Burnouta i zostawić Tokyo Bus Driver albo Mister Mosquito, tylko to nie będzie chyba działało na korzyść listy i potencjał fajnych pojedynków poleci na łeb szyję.

Takedown (trójka) to jest pewniak. Aż dziesięć nominacji i 37 głosów (50% wszystkich) w ankiecie. Więc faworyt jest jeden. Point of Impact (dwójka) jest drugi w kolejności nominacji (3), a Revenge (chyba uznawany za czwórkę, patrząc na datę premiery) drugi w ankiecie (27% głosów). Dlatego trudno jednoznacznie powiedzieć.

A, bo listę przeklejam z dokumentów googla i dlatego takie cuda się dzieją. A jak dam "usuń formatowanie" to usuwa też numerowanie. Pokombinuję przy kolejnej okazji.

Dlatego napisałem, że nie ogarniasz i masz "laga" w ustaleniach ;] Ankieta to jedna sprawa, ale to tylko element pomocniczy, który pozwala wykluczyć takie właśnie nieistotne tytuły jak wspomniane przez Ciebie FF. I to już dawno zrobiliśmy. A aktualną listę wrzuciłem parę postów wcześniej (na poprzedniej stronie) i to z niej trzeba wyrzucać delikwentów. A Residenty zaraz wyjebiemy zarówno CV oraz Zero i będzie po krzyku, bo widzę, że nie ma zgody, która jest bardziej zjebana, a czterech nie zniosę

Chyba nie ograniasz. Residenty to bardzo dobre gry i dlatego w piątej generacji dostały aż trzy sloty. W Szóstej również dostaną zapewne minimum trzy, pytanie tylko, czy jest sens i sprawiedliwość w dawaniu czwartego. Ja już dawno zaznaczałem, że trzy sloty dla cyklu są do przyjęcia, ale tego limitu wolę już nie przekraczać. IMO cztery to za dużo. Już dawno wyjebane, więc dzięki za kompletnie nieprzydatną rekomendację.