Kmiot

PeCetowca wyjmij z gumowca czy jakoś tak. Dobra, jest prawie 5 rano, więc postaram się streścić. Poza tym tak naprawdę nie znam się na grach PC i nie wiem o czym w ogóle piszę: Titan Questa ogrywałem ostatnio na upośledzonej wersji konsolowej, ale Hopkins FBI pamiętam sprzed lat i czasów fascynacji point&clickami. Mam nadzieję, że zje Was sumienie, za zagłosowanie przeciwko Hopkinsowi. Dota 2 jednak z trudnością wyciągnęła zwycięstwo z potężnym Kult: Heretic Kingdoms, czymkolwiek ta gra jest. Teraz już nic nie stanie Docie na drodze do zwycięstwa w plebiscycie? Skoki Narciarskie 2002: Polskie Złoto zgodnie z przewidywaniami wciąż jest faworytem na zwycięstwo. Na początek poległo Incredible Machines, ale dobrze nasmarowane narty może powstrzymać chyba tylko Deluxe Ski Jumping. Teenagencik. Miodzio. Prehistorik 2 wygrywa z World of Warcraft. Takie rzeczy tylko u nas, polecamy się na przyszłość. Przyznam, że po Settlersach 2 spodziewałem się więcej, niż porażki z Soldier of Fortune 2. Ale pewnie dlatego, że nie mam pojęcia o grach PC. Ajajaj, Saperowi niewiele zabrakło (32:35), by sprawić niespodziankę i wyrzucić To the Moon. Pomylił się co najmniej dwa razy. Natomiast Pasjansik leci pewnie po zwycięstwo. Witchaven 2 pokonane, dajcie kolejnego rywala. SUPERHOT nie miał zbytniego farta trafiając już w pierwszej rundzie na Diablo 2. Efekt prosty do przewidzenia. Beat Sabera żal, ale cóż, geniusze często są doceniani dopiero po skasowaniu z serwerów. Nie spodziewałem się innej decyzji po blacharzach wolących klikać w myszkę. Strip Poker Pro '94 nie dał rady Zeusowi. Pececiarze okazali się odporni na kobiece wdzięki, preferując brodatego starca z piorunem. Nie dziwi mnie to zupełnie. Crysis nam na tym plebiscycie nie poszedł, bo trafił na Fallouta. Ogólnie reszta wyników do wglądu, ale coś mi się wydaje, że komputerowcy nie znają się na grach. Wam też? Zapraszam do dyskusji, chociaż nie ma o czym, bo już wszystko wyjaśniłem.

Każdorazowo ręczna robota, choć muszę to sobie rozkładać na kilka rat, bo ochujeć idzie, podobnie jak przy wprowadzaniu tytułów do ankiety, bo przy 128 pytaniach można się pomylić, a to już niesie ze sobą nieprzyjemne konsekwencje (ludzie głosują na nieistniejącą parę i trzeba anulować wyniki całej ankiety). Tych filmików to oczywiście zwykle nawet nie oglądam, wystarczy mi tytuł filmu + rzut oka na nazwę kojarzonego już kanału, o którym wiem, że się zajmuje gameplayami. Ale czasami materiał filmowy może być nieadekwatny czy mało reprezentatywny, jednak tak jak mówię - nie mam aż tyle czasu i cierpliwości, by każdy weryfikować co do jakości. Jakby co to zawsze można kliknąć w jakiś powiązany filmik ;] Ogólnie jak już sobie wypracować metodę ogarnięcia tego i wejść w swoisty trans, to uzupełnianie takich rzeczy idzie dość sprawnie.

Dodałem pytanie w ankiecie na temat tego, co robimy z handheldami. Kliknijcie w wolnej chwili.

Remastery według mnie odpadają, ale zobaczymy jaki będzie odzew. Nie chcę mieć w kolejnym plebiscycie ponownie GTA5 czy Skyrima. Rimejki niekoniecznie. Taki RE2 to przecież zupełnie inna gra od oryginału. Do rimejków będziemy podchodzić indywidualnie i może któreś przejdą, ale to nie jest już wyłącznie moja decyzja. Już pisałem - póki co nie ma takiej potrzeby, by ograniczać się do jednej gry z serii. Nie było też takiej potrzeby w poprzednich edycjach i raczej w ramach kompromisu dodawaliśmy sloty najbardziej dyskusyjnym seriom, zamiast je odbierać. Na tę chwilę będziemy działać tak samo, jak w poprzednich edycjach i zobaczymy jaka lista nam wyjdzie. Wyrzucić zawsze można nawet na ostatniej prostej. To jeszcze nie pora na dramatyczne ruchy. Tym bardziej, że podejrzewam, że czeka nas osobny plebiscyt dla handheldów, więc obecna lista mocno się przerzedzi.

Tylko jak będziemy robić osobny plebiscyt dla handheldów, to one wylecą z tej listy i może nie trzeba będzie nawet ostro ciąć. Więc najpierw musimy ustalić na czym stoimy. Później wrzucę ankietę, ale słucham też argumentów.

GBA można jeszcze przeboleć, bo w sumie było ich tam kilka sztuk na 256 liście. Ale teraz, przy PSP+NDS i później przy PSV+3DS będzie większy dylemat i faktycznie te gry są raczej bez szans. Tylko teraz w jakiej formie to robić? Jeden wspólny plebiscyt (podobnie jak w edycji PC), gdzie wrzucamy wszystkie handheldowe gierki. Można też rozważyć powrót gier z minionych plebiscytów. Dwa mniejsze plebiscyty (lista 64, albo max 128) z podziałem na generacje (PSP+NDS, PSV+3DS).

O Wiedźminie 2 była dyskusja podczas tworzenia listy PC i trzeba było wtedy interweniować. Gra na PC wyszła rok wcześniej, na X360 wyszła edycja rozszerzona, a że skupiamy się na wydaniach waniliowych, stawiając je ponad wszystkie Definitive i GOTY Edition, to wybór PC był mocno uargumentowany. Duke Nukem 3D pojawił się w dwóch plebiscytach, więc jeśli będzie ciśnienie wśród użytkowników, to można zrobić kolejny wyjątek i Wiedźmina 2 wrzucić też do edycji konsolowej, żeby ukoić Console Warowy ból dupy niektórych, bo sobie dopowiadają. Halo, Gears of War, Mass Effect, Forzy też do jednej gry z serii? Bo jakoś nie wspomniałeś o żadnej z nich. Gier z danej serii będzie tyle, ile potrzeba, aby pominąć jak najmniej istotnych tytułów. Jeśli mam wrzucić na listę dwa Ratchety, albo jednego Ratcheta i Get Fit with Mel B, to dla mnie wybór jest jasny, bo ta pierwsza opcja obiecuje ciekawsze pojedynki. Trochę już na to za późno, bo już parę generacji handheldów przemieliliśmy (m.in. GBA). Chociaż w sumie teraz dopiero zaczynają się najlepsze handheldowe sztosy (PSP+NDS; PSV+3DS), ale nie wiem, czy mi się chce z tym jebać. Czekam na odzew czy jest sens. Nie no, crossgeny mieliśmy się skupiać na nowych (domyślnie lepszych) wydaniach, zakładając, że gry na obie generacje ukazały się równocześnie (lub w miarę równocześnie).

Generalnie możliwe jest, by do Killzone 2 dobrać wydanie kieszonkowe, chociaż tylko jedna nominacja dla Liberation to słaby argument. Ale podobna koncepcja dotyczy nie tylko Killzone. Na przykład God of War można wziąć jednego z dużej konsoli i jednego kieszonkowego. Castlevania. Zelda. MGS. Ratchet. Resistance. I co tam jeszcze. Zobaczymy.

Panowie, sprawa na tę chwilę wygląda następująco. Celem jest oczywiście lista złożona z 256 gier, a obecnie naliczyliśmy ich już 369. Ale to trochę myląca ilość, bo np. samych Assassin's Creedów jest aktualnie na liście aż 7, więc podziękujcie SlimShadiemu, który nominował chyba wszystkie możliwe osłony. Rzecz w tym, że pewnie z pięć Assassinów wyleci na zbity pysk, ale generalnie dotyczy to w zasadzie wszystkich serii. Ratchetów jest pięć, MotorStormy są cztery, cztery Resistence, trzy Yakuzy, trzy Patapony, pięć Metal Gearów (+ Rising), cztery Halo (+ Wars), pięć GTA, cztery God of War, trzy Gears of Wary, trzy Forzy Motorsport, cztery Dead Space, cztery CoDy, itd. Przy wielu dwuczęściowych cyklach będziemy chcieli się skupić na jednej, tej lepszej części, wiele gier dostało po jednej skromnej nominacji od jakiegoś sentymentalnego użytkownika (a niektórzy wrzucali listy powyżej 50 pozycji), więc myślę, że jest trochę kandydatów do ewentualnej eliminacji (poprosimy, aby samodzielnie coś odrzucili z własnych nominacji) i lista tylko pozornie jest dużo za duża. Na weekend postaram się uruchomić ankietę pomocniczą, ale myślę, by zawrzeć w niej tylko te cykle, gdzie wskazania w nominacjach nie są jasne. Bo np. Castlevania: Lords of Shadow zebrała sześć nominacji, a sequel tylko jedną, więc nie ma o czym tutaj dyskutować i roztrząsać. Podobnie np. Dead Space (jedynka 10, dwójka 3, trójka i Extraction po jednej nominacji). Killzone 2 - 11 nominacji, Killzone 3 - 3 nominacje, Killzone Liberation - 1 nominacja. Takich jasnych faworytów jest więcej, więc chyba daruję sobie wrzucanie ich do ankiety. Jest kilka serii pretendujących do trzech slotów, bo zgarniają dużo nominacji (m.in. Mass Effect, Gears of War, Uncharted, Batmany), ale zobaczymy jak się ukształtuje nam lista po wyrzuceniu tych gier, które wylecieć muszą. Niektóre gry należy, bądź należałoby wyrzucić już teraz: GTA: Episodes from Liberty City - jako, że chyba darujemy sobie wrzucanie na listę DLC, tym bardziej, że chcemy mieć na niej podstawkę GTA IV, GTA V i może jakąś odsłonę handheldową. Episodes from Liberty City dostało tylko jedną nominację, więc żalu wielkiego nie będzie. Guitar Hero 3 - bo startuje już w szóstej generacji. Left 4 Dead - bo startuje w edycji PC. Ale możemy dać na listę Left 4 Dead 2. MotorStorm: Arctic Edge - bo wzięliśmy port na PS2 do szóstej generacji, a wiedzieliśmy, że w siódmej będzie tłoczno od MotorStormów. TimeSplitters: Future Perfect - szósta generacja Viewtiful Joe - szósta generacja Wiedźmin 2 - bo startuje w edycji PC. Ale ogólnie możemy to jeszcze przedyskutować, więc póki co ich nie usuwam. Dodatkowo proponuję Alien: Isolation i Assassin's Creed 4: Black Flag przenieść do ósmej generacji, bo o ile dobrze patrzę, to te gry ukazały się jednocześnie na obu generacjach (AC tylko miesiąc różnicy). Szczególnie w przypadku Aliena to chyba była oczywistość dla wszystkich nominujących, bo ten sztos dostał tylko jeden głos. Prawdopodobnie wszyscy (w tym ja) założyli, że to ósma generacja, innego wytłumaczenia nie widzę. Zresztą Black Flag też tylko jedna nominacja. Robocza lista (jeszcze wraz z powyższymi grami) do wglądu:

Może ludzie oceniają na podstawie dema z prologu? Oj, grało się...

Czekam z decyzją zakupu na recenzje. Jak dowiozą dobrą grę, to trzeba będzie Techlandzik wesprzeć na premierę.

Wyrafinowany gust to tylko wyszukane określenie na gust specyficzny. A ten już nie brzmi tak elitarnie. Ale tego rodzaju plebiscyty rządzą się oczywistymi prawami (uwaga, banały) - wygrywa gra popularniejsza i lepsza według demokratycznego ogółu. Gra, która spodobała się wielu graczom, niezależnie od preferencji, gra uniwersalna, grywalna, dająca rozrywkę nawet tym, którzy sobie wyrafinowanego gustu nie wyrobili. A tych jest przytłaczająca większość w każdej społeczności. Nie jest winą Delfina, ale nie jest też winą graczy jako ogółu, że tego typu niszowe i specyficzne gry nie dostarczają emocji w plebiscycie. Grało w nie pięć osób, z czego dwóm się spodobało. Można się obnosić ze swoim elitarnym gustem i narzekać, że gracze wolą postrzelać, ale takie są realia i nieubłagane zasady plebiscytu. Trudno oczekiwać pomyślnego wyniku w takiej sytuacji, bo to statystycznie niemożliwe. Może po prostu Delfin jest dobrą grą, ale niewystarczająco dobrą, by walczyć jak równy z tymi lepszymi i bardziej rozpoznawalnymi. Może gdyby był jeszcze lepszą grą, to zapracowałby na popularność, której jest warty. Historia go osądziła.

Póki co nie widzę powodu, by zmieniać zasady, które obowiązywały w generacjach 5 i 6, podobnych jakościowo i identycznych ilościowo (256 miejsc). Tam dwie gry spośród najlepszych serii to była norma, a parę razy dawaliśmy trzy, albo nawet cztery gry. I nie było tak, że dla jakiejś gry z potencjałem zabrakło miejsca. To nie sztuka dać po jednej grze spośród cyklu, gdzie każda była co najmniej bardzo dobra, a resztę wypełnić ogórkami i delfinami. Tylko potem taki delfin trafia na grę świetną i dostaje trzy głosy. A jak trafi w parze na ogórka, to taki pojedynek nikogo. To już chyba lepiej zebrać na liście naprawdę DOBRE gry i nie być zmuszonym odrzucić jakąś, bo "limit". Na tę chwilę zbierzemy nominacje i zobaczymy jak to się będzie liczbowo układało. Będziemy wiedzieć na czym stoimy (ile musimy uciąć z listy), to podejmiemy decyzje.

Generalnie w planach jest tradycyjna ankieta tutaj w temacie, która pomoże wyłonić najbardziej godne reprezentantki każdej serii, bo nie ma szans, by wystawić całą trylogię (w sensie, ze na jednym slocie) i kazać jej rywalizować z pojedynczymi grami. Ale zachęcam do podawania konkretnych części, bo potem ilość nominacji danej odsłony może mieć większe znaczenie, niż wskazania ankiety. Choć oczywiście istnieje taka możliwość, by dopuścić trzy czy nawet cztery gry z jakiegoś cyklu, jeśli zajdzie taka potrzeba (tak jak Resident w Szóstej Generacji). Ogólnie będziemy podchodzić do takich kwestii indywidualnie dla każdej serii, więc jeśli ME według forumowiczów zasługuje na trzy sloty, to będą trzy sloty.

Pytasz się Frostiego czy pierdoli głupoty?

Ok, możemy pomału przystępować do przygotowań Siódmej Generacji. Oficjalnie to Playstation 3, Xbox360, Wii. Z kieszonsolek to Playstation Portable oraz Nintendo Dual Screen. Proszę ponownie o rozwagę przy ilości podawanych nominacji, choć wiem, że to i tak zbędny trud. Nie wiem co począć z WiiU, bo niby oficjalnie to chyba Ósma Generacja, ale zastanawiam się, czy jej tutaj nie wcisnąć, tym bardziej, że biblioteki wartej uwagi nie miała obszernej ta konsola. Jak nie teraz, to potem ze Switchem i 3DSem. Choć sam Switch to już tak naprawdę wymyka się podziałom generacyjnym - możliwości jak konsole siódmej, a należy do ósmej i wciąż aktywna w dziewiątej. Jebane Nintendo, zawsze po swojemu Przemyślenia mile widziane, ale chyba nie będziemy komplikować i skupimy się na tym oficjalnym zestawie konsol?

The Best of Piąta Generacja startowało 256 gier. limit dwóch gier na cykl, ale zrobiliśmy parę wyjątków dla najlepszych serii. Lista gier: Drabinka do wglądu TUTAJ. Końcowa faza plebiscytu: Zwycięzca:

Plan wstępnie zakłada start Siódmej Generacji wraz z zakończeniem Szóstej. Czyli za cztery tygodnie, jeśli dobrze liczę.

Przede wszystkim chciałem decyzję uzyskać jak najszybciej, bo bez niej nie mógłbym ruszyć z kolejną rundą. A na to mam czas zazwyczaj w sobotnie popołudnie i zależało mi by wrzucić nową ankietę zgodnie z planem oraz tradycją. Pora dobra jak każda inna - 56 głosów się zebrało w 12 godzin, więc próbka dość miarodajna. Jeśli dojdzie w przyszłości do podobnych sytuacji, to również będziemy działać błyskawicznie, więc zawsze warto w sobotni poranek zajrzeć na forum czy nie ma jakiejś gry do przepchania w dogrywce ;]

Nie będzie. Tam zadecydowali Seniorzy (stosunkiem głosów 14-10), że dalej przechodzi San Andreas. W przypadku SotC i RE4 również w tym aspekcie był remis (12-12), więc trzeba było to jakoś błyskawicznie rozstrzygnąć, by kontynuować zabawę.

Nie bez powodu mówiło się mamie, że idzie się do kolegi na komputer. Albo namawiało się rodziców, by kupili komputer do nauki. Powód był jasny, jeden i jedyny - granie w gry komputerowe. A na lekcjach informatyki instalowało się skoki narciarskie, żużel, albo inne gówno i trzy kwadranse zlatywały jak z dyskietki strzelił. Prosiło się nauczyciela, by można było pograć jeszcze podczas przerwy, zamiast iść do sklepiku po andruty, albo zupkę chińską jedzoną na surowo. A kafejki internetowe? A hot-seat przy myszce? A targanie sprzętu do kolegi, pierwsze deathmatche i robienie parawanów, by nie podglądał naszego monitora? Ojczyzna point&clicków, strategii wszelkiego rodzaju, tycoonów, crpgów i do pewnego etapu fpsów. Komputery zawsze grami stały i nawet takiemu laikowi w temacie jak ja nie brakuje paru miłych wspomnień związanych z graniem na PC, bo miewałem epizody. A teraz spróbujemy wspólnie wybrać najlepszą grę, która dumnie stanie na piedestale PC Gamingu. Startuje 256 tytułów. Tytułów wybranych przez nas.To skład wybrany przez nas i nie należy, ogólnie mówiąc, do najbardziej obiektywnych. Wiele tutaj sentymentalnych tytułów i nieoczywistych wyborów. Choć oczywiście nie zabrakło najważniejszych postaci. Skupialiśmy się na tytułach jak najmocniej kojarzonych z PC (najlepiej na exach). Odrzuciliśmy gry, które już się pojawiły we wcześniejszych plebiscytach, jak również niektóre tytuły przenieśliśmy do kolejnych plebiscytów (jeśli miały konsolowy port na równych prawach). Miał być również limit maksymalnie dwóch gier na serię. Ale to dawno i nieprawda. Obecnie nie ma takiego limitu, i niektóre cykle dostały 3 sloty. Po prostu się adaptujemy do potrzeb, a takie się pojawiły. Głosujemy standardowo do piątku (04.02.2022) do godz. 23:59. W przypadku remisu będą zliczane głosy Senior Memberów oraz Adminów. Dalej awansuje gra, która uzbiera więcej wstawiennictw tych zacnych person. W razie dalszego remisu będzie organizowana błyskawiczna Turbo Dogrywka, trwająca około 12 godzin. Drabinka została wygenerowana w pełni losowo. Już za późno na pytania w rodzaju "a dlaczego na liście nie ma gry xxx?!" czy "ale że Dudka nie wzięli...". Był czas i zbierane propozycje. Drabinka prezentuje się następująco: Natomiast TUTAJ wygodny podgląd na osobnej stronie. Jeszcze pełna lista startowa i gameplaye:

No, muszę przyznać, że to była chyba najbardziej wyrównana runda w historii plebiscytów. Trzy tak bardzo stykowe pojedynki wspaniałych gier i pierwsza w historii Turbo Dogrywka, gdzie w ekspresowym tempie decydowaliśmy o wygranej. Pora na chwilę oddechu i lecimy z kolejną rundą walk. A w niej między innymi dwa bratobójcze pojedynki. Skrócona drabinka: TUTAJ pełna drabinka do wglądu. Miał być limit 128 zawodników na generację. Ale ta również cieszyła się na tyle dużym zainteresowaniem, że z łatwością moglibyśmy podwoić tę ilość. Więc to zrobiliśmy, na moje nieszczęście. Ponownie. Startowało 256 zawodników. To skład wybrany przez nas i nie należy, ogólnie mówiąc, do najbardziej obiektywnych. Wiele tutaj sentymentalnych tytułów i nieoczywistych wyborów. Choć oczywiście nie zabrakło najważniejszych postaci. Miał być również limit maksymalnie dwóch gier na serię. Ale to dawno i nieprawda. Obecnie nie ma takiego limitu, i niektóre cykle dostały 3 (a nawet 4) sloty. Po prostu się adaptujemy do potrzeb, a takie się pojawiły. Głosujemy standardowo do piątku (04.02.2022) do godz. 23:59. W przypadku remisu będą zliczane głosy Senior Memberów oraz Adminów. Dalej awansuje gra, która uzbiera więcej wstawiennictw tych zacnych person. Jeśli i wtedy będzie remis, to organizujemy Turbo Dogrywkę trwającą około 12 godzin. Drabinka została wygenerowana w pełni losowo. Już za późno na pytania w rodzaju "a dlaczego na liście nie ma gry xxx?!" czy "ale że Dudka nie wzięli...". Był czas i zbierane propozycje. Gameplaye do żywych zawodników:

Chciałbym, ale sprawy zabrnęły za daleko.

Dobra, wynik jest z wyraźnym wskazaniem na SotC. Zresztą już w głównym głosowaniu SotC miał praktycznie przez cały tydzień minimalną przewagę i dopiero na finiszu RE4 zremisował. W zliczaniu głosów z poprzednich rund również wygrałby SotC. No nie chce być inaczej, więc: Shadow of the Colossus przechodzi dalej, żegnamy RE4.