Kmiot

Tylko jak będziemy robić osobny plebiscyt dla handheldów, to one wylecą z tej listy i może nie trzeba będzie nawet ostro ciąć. Więc najpierw musimy ustalić na czym stoimy. Później wrzucę ankietę, ale słucham też argumentów.

GBA można jeszcze przeboleć, bo w sumie było ich tam kilka sztuk na 256 liście. Ale teraz, przy PSP+NDS i później przy PSV+3DS będzie większy dylemat i faktycznie te gry są raczej bez szans. Tylko teraz w jakiej formie to robić? Jeden wspólny plebiscyt (podobnie jak w edycji PC), gdzie wrzucamy wszystkie handheldowe gierki. Można też rozważyć powrót gier z minionych plebiscytów. Dwa mniejsze plebiscyty (lista 64, albo max 128) z podziałem na generacje (PSP+NDS, PSV+3DS).

O Wiedźminie 2 była dyskusja podczas tworzenia listy PC i trzeba było wtedy interweniować. Gra na PC wyszła rok wcześniej, na X360 wyszła edycja rozszerzona, a że skupiamy się na wydaniach waniliowych, stawiając je ponad wszystkie Definitive i GOTY Edition, to wybór PC był mocno uargumentowany. Duke Nukem 3D pojawił się w dwóch plebiscytach, więc jeśli będzie ciśnienie wśród użytkowników, to można zrobić kolejny wyjątek i Wiedźmina 2 wrzucić też do edycji konsolowej, żeby ukoić Console Warowy ból dupy niektórych, bo sobie dopowiadają. Halo, Gears of War, Mass Effect, Forzy też do jednej gry z serii? Bo jakoś nie wspomniałeś o żadnej z nich. Gier z danej serii będzie tyle, ile potrzeba, aby pominąć jak najmniej istotnych tytułów. Jeśli mam wrzucić na listę dwa Ratchety, albo jednego Ratcheta i Get Fit with Mel B, to dla mnie wybór jest jasny, bo ta pierwsza opcja obiecuje ciekawsze pojedynki. Trochę już na to za późno, bo już parę generacji handheldów przemieliliśmy (m.in. GBA). Chociaż w sumie teraz dopiero zaczynają się najlepsze handheldowe sztosy (PSP+NDS; PSV+3DS), ale nie wiem, czy mi się chce z tym jebać. Czekam na odzew czy jest sens. Nie no, crossgeny mieliśmy się skupiać na nowych (domyślnie lepszych) wydaniach, zakładając, że gry na obie generacje ukazały się równocześnie (lub w miarę równocześnie).

Generalnie możliwe jest, by do Killzone 2 dobrać wydanie kieszonkowe, chociaż tylko jedna nominacja dla Liberation to słaby argument. Ale podobna koncepcja dotyczy nie tylko Killzone. Na przykład God of War można wziąć jednego z dużej konsoli i jednego kieszonkowego. Castlevania. Zelda. MGS. Ratchet. Resistance. I co tam jeszcze. Zobaczymy.

Panowie, sprawa na tę chwilę wygląda następująco. Celem jest oczywiście lista złożona z 256 gier, a obecnie naliczyliśmy ich już 369. Ale to trochę myląca ilość, bo np. samych Assassin's Creedów jest aktualnie na liście aż 7, więc podziękujcie SlimShadiemu, który nominował chyba wszystkie możliwe osłony. Rzecz w tym, że pewnie z pięć Assassinów wyleci na zbity pysk, ale generalnie dotyczy to w zasadzie wszystkich serii. Ratchetów jest pięć, MotorStormy są cztery, cztery Resistence, trzy Yakuzy, trzy Patapony, pięć Metal Gearów (+ Rising), cztery Halo (+ Wars), pięć GTA, cztery God of War, trzy Gears of Wary, trzy Forzy Motorsport, cztery Dead Space, cztery CoDy, itd. Przy wielu dwuczęściowych cyklach będziemy chcieli się skupić na jednej, tej lepszej części, wiele gier dostało po jednej skromnej nominacji od jakiegoś sentymentalnego użytkownika (a niektórzy wrzucali listy powyżej 50 pozycji), więc myślę, że jest trochę kandydatów do ewentualnej eliminacji (poprosimy, aby samodzielnie coś odrzucili z własnych nominacji) i lista tylko pozornie jest dużo za duża. Na weekend postaram się uruchomić ankietę pomocniczą, ale myślę, by zawrzeć w niej tylko te cykle, gdzie wskazania w nominacjach nie są jasne. Bo np. Castlevania: Lords of Shadow zebrała sześć nominacji, a sequel tylko jedną, więc nie ma o czym tutaj dyskutować i roztrząsać. Podobnie np. Dead Space (jedynka 10, dwójka 3, trójka i Extraction po jednej nominacji). Killzone 2 - 11 nominacji, Killzone 3 - 3 nominacje, Killzone Liberation - 1 nominacja. Takich jasnych faworytów jest więcej, więc chyba daruję sobie wrzucanie ich do ankiety. Jest kilka serii pretendujących do trzech slotów, bo zgarniają dużo nominacji (m.in. Mass Effect, Gears of War, Uncharted, Batmany), ale zobaczymy jak się ukształtuje nam lista po wyrzuceniu tych gier, które wylecieć muszą. Niektóre gry należy, bądź należałoby wyrzucić już teraz: GTA: Episodes from Liberty City - jako, że chyba darujemy sobie wrzucanie na listę DLC, tym bardziej, że chcemy mieć na niej podstawkę GTA IV, GTA V i może jakąś odsłonę handheldową. Episodes from Liberty City dostało tylko jedną nominację, więc żalu wielkiego nie będzie. Guitar Hero 3 - bo startuje już w szóstej generacji. Left 4 Dead - bo startuje w edycji PC. Ale możemy dać na listę Left 4 Dead 2. MotorStorm: Arctic Edge - bo wzięliśmy port na PS2 do szóstej generacji, a wiedzieliśmy, że w siódmej będzie tłoczno od MotorStormów. TimeSplitters: Future Perfect - szósta generacja Viewtiful Joe - szósta generacja Wiedźmin 2 - bo startuje w edycji PC. Ale ogólnie możemy to jeszcze przedyskutować, więc póki co ich nie usuwam. Dodatkowo proponuję Alien: Isolation i Assassin's Creed 4: Black Flag przenieść do ósmej generacji, bo o ile dobrze patrzę, to te gry ukazały się jednocześnie na obu generacjach (AC tylko miesiąc różnicy). Szczególnie w przypadku Aliena to chyba była oczywistość dla wszystkich nominujących, bo ten sztos dostał tylko jeden głos. Prawdopodobnie wszyscy (w tym ja) założyli, że to ósma generacja, innego wytłumaczenia nie widzę. Zresztą Black Flag też tylko jedna nominacja. Robocza lista (jeszcze wraz z powyższymi grami) do wglądu:

Może ludzie oceniają na podstawie dema z prologu? Oj, grało się...

Czekam z decyzją zakupu na recenzje. Jak dowiozą dobrą grę, to trzeba będzie Techlandzik wesprzeć na premierę.

Wyrafinowany gust to tylko wyszukane określenie na gust specyficzny. A ten już nie brzmi tak elitarnie. Ale tego rodzaju plebiscyty rządzą się oczywistymi prawami (uwaga, banały) - wygrywa gra popularniejsza i lepsza według demokratycznego ogółu. Gra, która spodobała się wielu graczom, niezależnie od preferencji, gra uniwersalna, grywalna, dająca rozrywkę nawet tym, którzy sobie wyrafinowanego gustu nie wyrobili. A tych jest przytłaczająca większość w każdej społeczności. Nie jest winą Delfina, ale nie jest też winą graczy jako ogółu, że tego typu niszowe i specyficzne gry nie dostarczają emocji w plebiscycie. Grało w nie pięć osób, z czego dwóm się spodobało. Można się obnosić ze swoim elitarnym gustem i narzekać, że gracze wolą postrzelać, ale takie są realia i nieubłagane zasady plebiscytu. Trudno oczekiwać pomyślnego wyniku w takiej sytuacji, bo to statystycznie niemożliwe. Może po prostu Delfin jest dobrą grą, ale niewystarczająco dobrą, by walczyć jak równy z tymi lepszymi i bardziej rozpoznawalnymi. Może gdyby był jeszcze lepszą grą, to zapracowałby na popularność, której jest warty. Historia go osądziła.

Póki co nie widzę powodu, by zmieniać zasady, które obowiązywały w generacjach 5 i 6, podobnych jakościowo i identycznych ilościowo (256 miejsc). Tam dwie gry spośród najlepszych serii to była norma, a parę razy dawaliśmy trzy, albo nawet cztery gry. I nie było tak, że dla jakiejś gry z potencjałem zabrakło miejsca. To nie sztuka dać po jednej grze spośród cyklu, gdzie każda była co najmniej bardzo dobra, a resztę wypełnić ogórkami i delfinami. Tylko potem taki delfin trafia na grę świetną i dostaje trzy głosy. A jak trafi w parze na ogórka, to taki pojedynek nikogo. To już chyba lepiej zebrać na liście naprawdę DOBRE gry i nie być zmuszonym odrzucić jakąś, bo "limit". Na tę chwilę zbierzemy nominacje i zobaczymy jak to się będzie liczbowo układało. Będziemy wiedzieć na czym stoimy (ile musimy uciąć z listy), to podejmiemy decyzje.

Generalnie w planach jest tradycyjna ankieta tutaj w temacie, która pomoże wyłonić najbardziej godne reprezentantki każdej serii, bo nie ma szans, by wystawić całą trylogię (w sensie, ze na jednym slocie) i kazać jej rywalizować z pojedynczymi grami. Ale zachęcam do podawania konkretnych części, bo potem ilość nominacji danej odsłony może mieć większe znaczenie, niż wskazania ankiety. Choć oczywiście istnieje taka możliwość, by dopuścić trzy czy nawet cztery gry z jakiegoś cyklu, jeśli zajdzie taka potrzeba (tak jak Resident w Szóstej Generacji). Ogólnie będziemy podchodzić do takich kwestii indywidualnie dla każdej serii, więc jeśli ME według forumowiczów zasługuje na trzy sloty, to będą trzy sloty.

Pytasz się Frostiego czy pierdoli głupoty?

Ok, możemy pomału przystępować do przygotowań Siódmej Generacji. Oficjalnie to Playstation 3, Xbox360, Wii. Z kieszonsolek to Playstation Portable oraz Nintendo Dual Screen. Proszę ponownie o rozwagę przy ilości podawanych nominacji, choć wiem, że to i tak zbędny trud. Nie wiem co począć z WiiU, bo niby oficjalnie to chyba Ósma Generacja, ale zastanawiam się, czy jej tutaj nie wcisnąć, tym bardziej, że biblioteki wartej uwagi nie miała obszernej ta konsola. Jak nie teraz, to potem ze Switchem i 3DSem. Choć sam Switch to już tak naprawdę wymyka się podziałom generacyjnym - możliwości jak konsole siódmej, a należy do ósmej i wciąż aktywna w dziewiątej. Jebane Nintendo, zawsze po swojemu Przemyślenia mile widziane, ale chyba nie będziemy komplikować i skupimy się na tym oficjalnym zestawie konsol?

The Best of Piąta Generacja startowało 256 gier. limit dwóch gier na cykl, ale zrobiliśmy parę wyjątków dla najlepszych serii. Lista gier: Drabinka do wglądu TUTAJ. Końcowa faza plebiscytu: Zwycięzca:

Plan wstępnie zakłada start Siódmej Generacji wraz z zakończeniem Szóstej. Czyli za cztery tygodnie, jeśli dobrze liczę.

Przede wszystkim chciałem decyzję uzyskać jak najszybciej, bo bez niej nie mógłbym ruszyć z kolejną rundą. A na to mam czas zazwyczaj w sobotnie popołudnie i zależało mi by wrzucić nową ankietę zgodnie z planem oraz tradycją. Pora dobra jak każda inna - 56 głosów się zebrało w 12 godzin, więc próbka dość miarodajna. Jeśli dojdzie w przyszłości do podobnych sytuacji, to również będziemy działać błyskawicznie, więc zawsze warto w sobotni poranek zajrzeć na forum czy nie ma jakiejś gry do przepchania w dogrywce ;]

Nie będzie. Tam zadecydowali Seniorzy (stosunkiem głosów 14-10), że dalej przechodzi San Andreas. W przypadku SotC i RE4 również w tym aspekcie był remis (12-12), więc trzeba było to jakoś błyskawicznie rozstrzygnąć, by kontynuować zabawę.

Nie bez powodu mówiło się mamie, że idzie się do kolegi na komputer. Albo namawiało się rodziców, by kupili komputer do nauki. Powód był jasny, jeden i jedyny - granie w gry komputerowe. A na lekcjach informatyki instalowało się skoki narciarskie, żużel, albo inne gówno i trzy kwadranse zlatywały jak z dyskietki strzelił. Prosiło się nauczyciela, by można było pograć jeszcze podczas przerwy, zamiast iść do sklepiku po andruty, albo zupkę chińską jedzoną na surowo. A kafejki internetowe? A hot-seat przy myszce? A targanie sprzętu do kolegi, pierwsze deathmatche i robienie parawanów, by nie podglądał naszego monitora? Ojczyzna point&clicków, strategii wszelkiego rodzaju, tycoonów, crpgów i do pewnego etapu fpsów. Komputery zawsze grami stały i nawet takiemu laikowi w temacie jak ja nie brakuje paru miłych wspomnień związanych z graniem na PC, bo miewałem epizody. A teraz spróbujemy wspólnie wybrać najlepszą grę, która dumnie stanie na piedestale PC Gamingu. Startuje 256 tytułów. Tytułów wybranych przez nas.To skład wybrany przez nas i nie należy, ogólnie mówiąc, do najbardziej obiektywnych. Wiele tutaj sentymentalnych tytułów i nieoczywistych wyborów. Choć oczywiście nie zabrakło najważniejszych postaci. Skupialiśmy się na tytułach jak najmocniej kojarzonych z PC (najlepiej na exach). Odrzuciliśmy gry, które już się pojawiły we wcześniejszych plebiscytach, jak również niektóre tytuły przenieśliśmy do kolejnych plebiscytów (jeśli miały konsolowy port na równych prawach). Miał być również limit maksymalnie dwóch gier na serię. Ale to dawno i nieprawda. Obecnie nie ma takiego limitu, i niektóre cykle dostały 3 sloty. Po prostu się adaptujemy do potrzeb, a takie się pojawiły. Głosujemy standardowo do piątku (04.02.2022) do godz. 23:59. W przypadku remisu będą zliczane głosy Senior Memberów oraz Adminów. Dalej awansuje gra, która uzbiera więcej wstawiennictw tych zacnych person. W razie dalszego remisu będzie organizowana błyskawiczna Turbo Dogrywka, trwająca około 12 godzin. Drabinka została wygenerowana w pełni losowo. Już za późno na pytania w rodzaju "a dlaczego na liście nie ma gry xxx?!" czy "ale że Dudka nie wzięli...". Był czas i zbierane propozycje. Drabinka prezentuje się następująco: Natomiast TUTAJ wygodny podgląd na osobnej stronie. Jeszcze pełna lista startowa i gameplaye:

No, muszę przyznać, że to była chyba najbardziej wyrównana runda w historii plebiscytów. Trzy tak bardzo stykowe pojedynki wspaniałych gier i pierwsza w historii Turbo Dogrywka, gdzie w ekspresowym tempie decydowaliśmy o wygranej. Pora na chwilę oddechu i lecimy z kolejną rundą walk. A w niej między innymi dwa bratobójcze pojedynki. Skrócona drabinka: TUTAJ pełna drabinka do wglądu. Miał być limit 128 zawodników na generację. Ale ta również cieszyła się na tyle dużym zainteresowaniem, że z łatwością moglibyśmy podwoić tę ilość. Więc to zrobiliśmy, na moje nieszczęście. Ponownie. Startowało 256 zawodników. To skład wybrany przez nas i nie należy, ogólnie mówiąc, do najbardziej obiektywnych. Wiele tutaj sentymentalnych tytułów i nieoczywistych wyborów. Choć oczywiście nie zabrakło najważniejszych postaci. Miał być również limit maksymalnie dwóch gier na serię. Ale to dawno i nieprawda. Obecnie nie ma takiego limitu, i niektóre cykle dostały 3 (a nawet 4) sloty. Po prostu się adaptujemy do potrzeb, a takie się pojawiły. Głosujemy standardowo do piątku (04.02.2022) do godz. 23:59. W przypadku remisu będą zliczane głosy Senior Memberów oraz Adminów. Dalej awansuje gra, która uzbiera więcej wstawiennictw tych zacnych person. Jeśli i wtedy będzie remis, to organizujemy Turbo Dogrywkę trwającą około 12 godzin. Drabinka została wygenerowana w pełni losowo. Już za późno na pytania w rodzaju "a dlaczego na liście nie ma gry xxx?!" czy "ale że Dudka nie wzięli...". Był czas i zbierane propozycje. Gameplaye do żywych zawodników:

Chciałbym, ale sprawy zabrnęły za daleko.

Dobra, wynik jest z wyraźnym wskazaniem na SotC. Zresztą już w głównym głosowaniu SotC miał praktycznie przez cały tydzień minimalną przewagę i dopiero na finiszu RE4 zremisował. W zliczaniu głosów z poprzednich rund również wygrałby SotC. No nie chce być inaczej, więc: Shadow of the Colossus przechodzi dalej, żegnamy RE4.

Zakupy Growe to farma plusów, wiadomo, ale pomijając minusy od Shena, narost negatywnej reputacji też nie bierze się znikąd. Ale na chuj ta agresja, drapiecie się między sobą, a moderacja zamiast dać wam po łapach to ujebała całą rękę i pół korpusu konsekwencjami dla całego forum. Trafiło na dwóch fascynatów minusowania, no ubaw po pachy.

Myślałem o tym, ale zrezygnował z tego zaszczytnego miana, więc zrezygnował też z przywilejów. Można ustalić na przyszłość, że głos Kanabisa liczy się jako Senior, ale prawo nie działa wstecz i tym razem musimy sobie poradzić bez tego.

Kurwa, dobra, bo okazało się, że Daggerfall jest już na liście xd Zostaje Bad Mojo w takim razie. Sorry za zamieszanie.

No tak, ale chyba rozumiesz, że pomijając wątek minusów od Shena, rozwinięto nad Tobą parasol bezpieczeństwa w stosunku do całego forum. I teraz choćbyś pisał największe głupoty, trollował, uprzykrzał foruming innym i FAKTYCZNIE zasłużył na ujemną reputację od użytkowników w ogóle, to nie ma możliwości, byś taką uzyskał. Stałeś się społecznie nietykalny, niezależnie co byś zrobił. Gdybyś nasrał komuś na maskę samochodu, to reszta forum może tylko pokręcić ze zrezygnowaniem głową i nie może w żaden sposób Cię "odznaczyć".