Dahaka

Niby co jest matrixem? Że w FF VII jest dużo eventów fabularnych, które są droższe w wykonaniu niż typowe fillery w dzisiejszych rpgach? To jest akurat fakt, a nie matrix. Że ma zróżnicowany miejscówki, których nie dałoby się zbudować z tych samych assetów, jak to się robi w dzisiejszych open worldach? To też bardzo prawdopodobne. Że SE może podzieliło grę, żeby bardziej dopieścić poszczególne miejscówki i wydarzenia? To jest możliwość. W sumie to nic innego nie powiedziałem, bo wszystko sprowadza się do tych trzech punktów.

Czy to w MGS5 PP czy to w W3 i F4 trzeba przyznac ze po dluzszym przebywaniu open world nuzy. Latanie i zbieractwo. W FF7 czegos takiego nie bylo, od pada sie oderwac nie dalo bo sie myslalo co nastepnie bedzie. Jak wyszedlem pierwszy raz z poteznego Midgar na mape to zbladlem pozniej miejscowki tak niepowtarzalne i unikatowe jak Nibelheim, Wu-Tai, Cosmo Canyon, Rocket Town, Junon miejscowki ktore pamietam do dzis czego nie moge powiedziec o miejscowkach z nowych gier ktore szybko zapominam pomimo przegraniu dziesiatek godzin. W FF7 sie bieglo z rozdziawiona geba bo sie wiedzialo ze zaraz znow cos sie wydarzy co polozy na glebe. Miejscowki, wspaniale poprowadzona fabula, system materii i brak jakiegolwiek znudzenia to jest tak jak pamietam FF7. Wierze w ten projekt po ostatnim trailerze ktory obejrzalem bo poczulem klimat jak za dawnych czasow moja zona japonka zreszta tez. Trzymamy kciuki co ty chlopie bierzesz, jaka ciagla akcja, jaka tona skryptow, jaka tona minigierek ? ty chyba nie grales w zadna gre jaka wyszla po ff7 jesli chodzi o rozbudowanie i roznorodnosc albo probujesz tutaj ludziom wmowic, ze aby ogarnac cala "immersje" i te niby (lmao) cinematic feeling ff7 to trzeba zsumowanego budzetu top3 najdrozszych filmow historii. Chaba nie ma sensu dyskutowac, bo widze ze jestes nahajpowany jak nosorozec od sarinu w talibanskim zoo. Juz kilku takich spotkalem ja kwyszlo ground zeroes a potem znowu jak pokazali trailery z mgs5 i glupio bylo im potem kleknac do miecza jak sie okazalo co sie okazalo wiec hajpuj sie dalej. Pokaż mi 20 minutowy fragment w FF VII, w którym nie dzieje się nic unikalnego, przygotowanego specjalnie jako jednorazowa atrakcja. Gdzie nie ma żadnego skryptu, minigierki, tylko zwykłe łażenie, eksploracja, zbieractwo i bicie mobków rodem ze skyrima czy xenoblade (pro tip: nie ma takiego momentu). W tej grze uczucie kopiuj wklej oraz "emergent narrative" typowe dla RPGów ograniczone jest do minimum - masz 50-godzinną, liniową przygodę, którą pcha tylko i wyłącznie fabuła i która ciągle rzuca ci coś nowego pod nogi. 50h Finala 7 nie jest wykręcone z fillerowatego biegania po otwartym terenie jak w skyrim, a z narracji fabularnej i eventów z nią związanych. Dlatego zrobienie 50h konkretnych wydarzeń, które nie opierają się tylko na staniu postaci jak kołki i gadaniu jest bardziej wymagające niż zrobienie wielkiej polany, po której gracz będzie biegał przez 5 godzin i zabijał czas zbieractwem, expieniem i robieniem prostackich questów. Ale ja nie zakładam, że tak będzie. Mówię tylko, że taka kolej rzeczy byłaby sensownym powodem dla podzielenia gry na części. @bansai - jak przyjdzie to dostosowania gry do obecnych standardów, to się okaże, że jednak jest ogromna. No chyba, że przeniosą ją 1:1, ale to wtedy to będzie trochę słabo

Boże bizon, ty nic nie rozumiesz. Jaka waga, jaka rozdziałka? Tu nie chodzi o to, że się gra na płycie nie zmieści XD tylko o to, że jest droga w produkcji. Świat ma o wiele bardziej zróżnicowany i bogatszy w unikalne miejscówki niż większość open worldów w erze HD, a ilość eventów wypełnionych akcją jak tak duża, że gęstością bliżej to ma do 10 godzinnych cinematic experience niż jakiegokolwiek rpga. W tej grze ciągle coś się dzieje, ciągle jest jakaś akcja, minigierka, tona skryptów. To nie jest (pipi)a xenoblade, że dostajesz miecz i latasz 80 godzin po wielkiej mapie z przerwami na cutscenki. FF XV nie zapowiada się inaczej. Mocne uderzenie na początek, mocne uderzenie na koniec, a reszta gry to bieganie po wielkich polankach i innych wielkich terenach, bicie mobków, mocny focus na eksploracje, i robienie jakichś questów z przerwami na cutscenki. W FF VII to masz mocne uderzenie co godzine i akcja prowadzona jest z minimum eksploracji, a dużym nastawieniem na filmową przygodę. Eskploracja jest tania, cinematic experience, którego w FF VII jest go w trzy dupy, nie jest tani. Bo FF VII był bardzo filmową grą, i zachowanie tej filmości w erze HD przez 50 godzin gry to niewyobrażalne koszty. Można tę filmowość wyeliminować i zrobić grę na modłę xenoblade czy skyrima, ale kto by w taki remake chciał zagrać? Remake, w którym prezentacja fabuły jest 10x sztywniejsza i nudniejsza niż w 20 letnim oryginale? Ja bym nie chciał.

No tłumacze ci przecież, że dać się da. Tu się rozchodzi nie o "czy się da" tylko o "jaką jakość będzie prezentować". Jak Midgar będzie prezentował poziom miasta ze skyrima, to dzieleni gry na epizody nie będzie uzasadnione w żadnym stopniu. Jak będzie duży, gęsty, klimatyczny i dopieszczony niczym rapture, to wtedy inna rozmowa jest. Bo do zrobienia miasta ze skyrima, a do zrobienie rapture to zupełnie inny czas i pieniądz jest wymagany.

oczywiście zakłądająć, że koszty produkcji są uzasadnione i ten świat faktycznie będzie wielki i gęsty bo jak będzie na poziomie zwykłego rpga to ja tu pierwszy będę wojować w temacie i cisnął lamusów ze SE obiecują jakość, to ja im daje kredyt zaufania, ale czy się z tego wywiążą, to już inna kwestia

No weź nie żartuj z tym JC3. Jakbym miał grać w jRPGa z takim światem to bym się zesrał z nudów chyba. Wielkość i gęstość to dwie różne rzeczy. Już pomijam fakt, ż świat JC to jedno wielkie kopiuj wklej, gdzie w fajnalu każda lokacja potrzebuje unikowatowych assetów Równie dobrze można tak cisnąć z Uncharted. No jak to tak JC taki wielki na 30 godzin grania, a U pare korytarzyków i koniec po 12h. Tylko, że różnica między JC a U jest właśnie w gęstości, różnorodności graficznej i przywiązaniu do detali. I tutaj leży pies pogrzebany, bo jakby SE chciało zrobić cały rimejk w technicznej jakości Uncharted to by to kosztowało setki milionów zielonych. Tu nie chodzi o to, że wielkość świata jest problemem, a to, że nikt by nie chciał oglądać tego świata w biedackiej jakości rodem z JC3(no bo nie oszukujmy się, poziom świata JC to by się na mapę świata w fajnalu nadawał co najwyżej, a nie na konkretne lokacje). Jeśli każda miejscówka ma być unikalna i mieć klimat (a w oryginale właśnie tak było) to trzeba robić każdą z nich od zera, a nie wesołe kopiuj wklej w każdym miescie. To nie jest Skyrim, gdzie jedno miasto niewiele się różni od drugiego, tutaj masz midgar i cosmo canyon, costa del sol i nibelheim, corel i gold saucer, fort condor i icicle inn, wutai i junon - w jakim rpgu masz tak cholernie różnorodne miejscówki? W żadnym, bo nikt tego nie robi, bo to się nie opłaca. Cała idea opiera się tutaj o to, żeby odejść od jakości prezentowanej przez większość open worldów - czyli kopluj wklej na masową skalę - i próbie zagęszczenia tego wszystkiego, aby zbliżyć się do jakości technicznej prezentowanej przez liniowe gierki. Na zasadzie miasto w Bioshocku vs miasto w Skyrimie. Wyobraż sobie RPGa z 10 miastami zrobionymi tak dobrze jak Rapture. Właśnie stąd wynika różnica w kosztach produkcji. Albo robisz (pipi) obesrane jak no name miasto z JC po taniości, albo robisz kose jak Rapture z Bioshocka za gruby hajs. Oczywiście nie mówie, że ten rimejk będzie prezentował taką jakość, bo nie będzie, ale chodzi tutaj o analogię i uzmysowienie, dlaczego jest on taki drogi, skoro przecież zrobili just cause 3, ktory ma 10x wiekszy swiat. Na o to tylko świat przecież, trzeba jeszcze przecież te dziesiątki epickich akcji jakoś w grze zrealizować i im bardziej efektowne się to zrobi, tym więcej hajsu to będzie kosztować. @up - kiedyś będzie przecież, nikt do niczego nie zmusza, można zaczekać aż zrobią wszystko

Imo decyzja ma sens i jestem nastawiony neutralnie. Wszystko zależy od tego ile tych odcinków będzie, jak bogate w zawartość będą, jak dobrze technicznie będzie to zrealizowane i ile trzeba będzie za nie wybulić. Bo nie ma się co dziwić, że (porządny) rimejk tej gry kosztuje krocie. Liniowe czy nie - to nie ma żadnej różnicy. Enkidou już wspominał, że fajnal 7 jest wypchany po brzegi eventami, w tej grze ciągle coś się dzieje, ciągle jest jakaś akcja, ciągle coś się zmienia, ciągle jakieś minigierki. Ta gra jest niemniej bogata w akcje niż te 10 godzinne szuterki, tylko właśnie szuterki trwają 10h, a fajnal 50. Przecież w tej grze czasami takie akcje są, że głowa mała. Jeśli mają się one jakoś efektownie prezentować, a nie kompletne sztywniactwo przerywane super cutscekami(vide FF XIII), to trochę hajsu na to pójdzie. FF VII to jest hollywood wśród RPGów i akcja goni tutaj akcję. I ja tę akcję chcą zobaczyć zrobioną z rozmachem i z płynnymi przejściami między cutscenkami i gameplayem. Oryginał miał takie momenty, że gramy sobie gramy, a tu nagle kamera zaczyna się ruszać i prerenderowne tło zamienia się w filmik. To zrywało pape z dachu swego czasu i teraz też powinni się postarać osiągnąć podobny efekt wow. Normalnie grafika w grach mi lata, ale tutaj chce po prostu zobaczyć widowisko. Chcę zobaczyć te genialne momenty, przy którym srałem pod siebie za młodu, i móc zesrać się przy nich ponownie. I ja wiem, że to kosztuje, więc nie hejtuje decyzji i daje kredyt zaufania. No i dzięki temu, że to podzielą, możemy mieć pewność, że nie będę musieli nic z gry wycinać, a wręcz rozbudują ten świat, oferując nie tylko nostalgię, ale i nowy content(tak obiecują). Dopóki cena będzie adekwatna do zawartości, to mnie to pasi. No i szczerze to wolę jednak dostać ten rimejk w częściach, ale dobrze zrobiony, niż w całości, ale z wyciętą połową zawartości.

3 podobała mi się, 4 odpuściłem, bo wygląda jak kopiuj wklej, więc teraz prajmalka sobie ogram bo mnie nawet ciagnie i spoko setting, może nie nie bedzie az takiego deja vu

Gold Saucer to będzie pewnie kopalnia DLC

Tak, skończą grę od razu po Midgarze, to ma sens. Rozumiem obawiać się o system, albo o mapę świata, ale nie popadajmy w skrajności.

Ja nic nie polecam, mówię tylko, że lepsze od XIII i widać względem niej postępy. Polecić to mogę LR, aczkolwiek tutaj jestem ze swoją opinią w zdecydowanej mniejszości, bo ludzie też miernie ją oceniają

Ok sprawdze przy XIII-2 przy nastepnym steam sale Tylko, że fabuła to szambo, ostrzegam

Velius - na pewno są lepsze od XIII Mnie się LR cholernie podobało i spędziłem z nią 50 godzin i nie żałowałem ani chwili. Aczkolwiek jestem chyba w mniejszości z taką opinią. Tak czy owak, widać po nich, że SE idzie w dobrą stronę i robi bardziej jRPGa niż film przerywany rynną i klepaniem X jak w XIII

W VII zwykłe walki przechodziło się klepiąc attack, attack, attack, attack, a bossów przechodziło się rzucając barrier na start i potem spamując summonami na przemian z leczeniem. Zresztą każdy Final tak wygląda. No ale co tam, to przecież TURÓWKA była, a TURÓWKA to synonim MYŚLENIA oraz STRATEGII. Jest przeznaczona dla osób INTELIGENTNYCH. Jak to tak można tępego akcyjniaka wrzucać w miejsce TURÓWKI XD Co z tego, że poziom skomplikowania systemu stoi na tym samym poziomie i jedyna różnica leży w tym, że nie musisz czekać 10 sekund między każdym atakiem. Prawda jest taka, że finale zawsze miały systemy proste jak budowa cepa, a frajda tkwiła bardziej w grzebaniu w menusach, customizacji i rozwijaniu umiejętności bohatera, które potem z satysfakcją oglądaliśmy na ekranie po kliknięciu iksa. Velius grałeś ty w XIII-2 albo Lightining Returns, albo oglądałeś materiały z XV? Bo twoje opisy i zapewnienia to bym wziął na serio po XIII właśnie, ale nie teraz, kiedy hasła typu korytarzyk, klepanie X przez całą grę, czy brak czegokolwiek oprócz walki i cutscenek zostały dawno naprawione w kolejnych częściach pechowej XIII i XV.

Ano tak, zapomnialem ze przecież oryginal mial taki wybitnie skomplikowany i ambitny system walki. szkoda ze 70% to byla zaslona dymna i materie ktore po (pipi) byly potrzebne i nie musiales ich nawet raz przez cala gre uzyc, a calosc sprowadzala sie do zdobywanie silniejszych czarow ofensywnych i ogladania nowych summonow i limitow, ktore ograniczaly sie w 90% przypadków do bycia bardziej efekciarskimi i zwiekszenia obrażeń, no i czasami rzucilo sie cure i barrier no jak tak mogli zbesześcić taki wybitny system XD już w KH ktory jest akcyjniakiem bardziej sie musialem zastanawiac nad dobrem skillow gogle nostalgii zbyt silne

Co jest niby takiego złego w tym systemie na chwilę obecną? Chyba tylko to, że nie jest turowy, co oczywiście żadnym argumentem nie jest.

Trailer w lepszej jakości

Materia nie może nie powrócić. Przecież to element świata i fabuły, a nie zwykła mechanika, którą można wywali Gra wygląda dokładnie tak jak sobie to wyobrażałem. Jeśli ktoś liczył na turówke to nie wiem w jakim świecie żyje

Taaa, producent wykonawczy czy jakiś inny wysoko postawiony krawaciarz upierał się, żeby pozostać przy swoich genialnych pomysłach (sekcje skradankowe, osadzenie akcji w mieście zamiast w zamku) mimo tego, że reszta teamu była temu przeciwna.

ogladam wlasnie tga i sie o malo nie obsralem jak puscili ten teaser, niezla megatona. szkoda, że to tylko kolejna zbiórka, no ale co tam, i tak jarango

Jem drwala Dzieki forumek za polecenie. Jest goty.

Co do Dressrosy, to na jednej z polskich stron poświęconych one piece popełniłem kolosalny tekst podsumowujący arc, analizując każdy jego aspekt. Zapraszam chętnych do poczytania http://www.onepiece.com.pl/readarticle.php?article_id=526 A anime to kaszana straszna, przeciągnie do zarzygania, 0.7 rozdziału na odcinek, animacja i kreska kuleją większość czasu, openingi do dupy, ogólnie starego klimatu zero.

Dressrosa się skończyła ledwie 8 rozdziałów temu, więc nowy arc się dopiero rozkręca. Póki co bardzo mi się podoba, ale faktycznie nie ma zbyt wiele materiału, po którym aż chce się wejść na forum i napisać GOTY. Co nie znaczy, że jest słabo, po prostu bez większego hajpu.

Opcja spoko ale scenarzyści i showrunnerzy wszyscy do wymiany. Reboot ze świeżym podejściem i konkretnym planem na rozwój głównego bohatera mógłby być fajny. Kontynuacja nie widzi mi się w ogóle.

to nie ma tematu, bo 99% ludzi na olxie o czyms takim nawet nie pomysli, a co dopiero sie do tego zabrac, przynajmniej w przypadku mniejszych sum więc jak sprzedaż to tylko odbiór osobisty na olx :czesc: