6 godzin temu, ASX napisał(a):

Ludzie nie porzucą Playstation, jeśli te 2-3 gry rocznie wyjdą na inną konsole. Tak jak nie porzucili gdy te kilka gier rocznie zaczęło trafiać po roku, dwóch na PC.

Weź pod uwagę, że dla casuala i ortodokysjnego konsolowca, PC nie jest opcją po prostu. Niektórzy wolą konsole i już. Dla tych ludzi wydawanie gier na PC nie zabiło atrakcyjności jednej ani drugiej konsoli, bo w świecie konsol tylko jedna oddała gry bezpośredniej konkurencji.

3 godziny temu, ASX napisał(a):

dotychczas ani portowanie gier Sony na PC, ani gier Xboxa na PS nie miało negatywnego wpływu na użytkowników tych konsol. Xboksa

Wyjaśnij, co miałeś na myśli pisząc "nie miało negatywnego wpływu na użytkowników". Bo chyba nie ten truizm, że nadal mogą przecież grać w te gry i nikt im ich nie zabrał. Chyba pierwszy raz poproszę o wiarygodne liczby bezpośrednio o tym świadczące (które nie istnieją, o tym dalej), bo nie sądzę, że nijak nie wpłynęło to na sprzedaż konsol, czy ostatecznie nie powodowało przesiadki na PS5 lub PC. Braki konsol w sklepach i straty zysku ze stabilnej konsoli i sprzedaży usług na niej, nie są logiczne z perspektywy planu MS. Mało kto obecnie kupuje konsolę Xboksa POMIMO braku eksów kosztem PS, bo eksy to jedno, a drugie, żę po prostu ich w sklepach nie ma, więc ciężko zwerfikować...

14 minut temu, krzysiek923 napisał(a):

Weź pod uwagę, że dla casuala i ortodokysjnego konsolowca, PC nie jest opcją po prostu. Niektórzy wolą konsole i już. Dla tych ludzi wydawanie gier na PC nie zabiło atrakcyjności jednej ani drugiej konsoli, bo w świecie konsol tylko jedna oddała gry bezpośredniej konkurencji.

podobnie dla ortotodykcyjnego Plejstejszynowca, Xbox też nie będzie nigdy opcją. Ludzie dzisiaj ogólnie są mniej skłonni do przesiadki i porzucania tego co mają niż kiedyś.

16 minut temu, krzysiek923 napisał(a):

Wyjaśnij, co miałeś na myśli pisząc "nie miało negatywnego wpływu na użytkowników". Bo chyba nie ten truizm, że nadal mogą przecież grać w te gry i nikt im ich nie zabrał. Chyba pierwszy raz poproszę o wiarygodne liczby bezpośrednio o tym świadczące (które nie istnieją, o tym dalej), bo nie sądzę, że nijak nie wpłynęło to na sprzedaż konsol, czy ostatecznie nie powodowało przesiadki na PS5 lub PC. Braki konsol w sklepach i straty zysku ze stabilnej konsoli i sprzedaży usług na niej, nie są logiczne z perspektywy planu MS. Mało kto obecnie kupuje konsolę Xboksa POMIMO braku eksów kosztem PS, bo eksy to jedno, a drugie, żę po prostu ich w sklepach nie ma, więc ciężko zwerfikować...

Miałem na myśli obecnych użytkowników zarówno Playstation jak i na Xboxa. Obie platformy mają (lub miałyniedawno) rekordową liczbę aktywnych użytkowników, w przypadku xboxa mowa jeszcze dodatkowo o liczbie godzin spędzonym na graniu.

Obie te statystyki mówią więcej o kondycji platformy niż sucha sprzedaż konsol. Bo sprzedając PS5 czy XSX/XSS, ludziom którzy wcześniej grali na PS4 czy Xboxa One (a tak wygląda w zdecydowanej większości wygląda rynek konsol), nie zyskujesz żadnego nowego klienta.

MAU pokazuje natomiast ile masz naprawdę unikalnych aktywnych użytkowników którzy przynajmniej raz w miesiącu włączają konsole. Liczba godzin spędzonych w grze pokazuje natomiast, że nie tylko ją włączają ale ile grają. I jeśli obie te liczby są wyższe niż wcześniej, to śmiało można wysnuć wniosek że do tej pory ludzie nie uciekają ani z Playstation ani z Xboxa.

Oczywiście w przyszłości może się to jeszcze zmienić i może być zbyt wcześnie jeszcze na wysnuwanie daleko idących wniosków, ale jak na razie w tych danych, które mamy nie widać natywnych konsekwencji dla tych konsol.

9 minutes ago, ASX said:

podobnie dla ortotodykcyjnego Plejstejszynowca, Xbox też nie będzie nigdy opcją. Ludzie dzisiaj ogólnie są mniej skłonni do przesiadki i porzucania tego co mają niż kiedyś.

Miałem na myśli obecnych użytkowników zarówno Playstation jak i na Xboxa. Obie platformy mają (lub miałyniedawno) rekordową liczbę aktywnych użytkowników, w przypadku xboxa mowa jeszcze dodatkowo o liczbie godzin spędzonym na graniu.

Obie te statystyki mówią więcej o kondycji platformy niż sucha sprzedaż konsol. Bo sprzedając PS5 czy XSX/XSS, ludziom którzy wcześniej grali na PS4 czy Xboxa One (a tak wygląda w zdecydowanej większości wygląda rynek konsol), nie zyskujesz żadnego nowego klienta.

MAU pokazuje natomiast ile masz naprawdę unikalnych aktywnych użytkowników którzy przynajmniej raz w miesiącu włączają konsole. Liczba godzin spędzonych w grze pokazuje natomiast, że nie tylko ją włączają ale ile grają. I jeśli obie te liczby są wyższe niż wcześniej, to śmiało można wysnuć wniosek że do tej pory ludzie nie uciekają ani z Playstation ani z Xboxa.

Oczywiście w przyszłości może się to jeszcze zmienić i może być zbyt wcześnie jeszcze na wysnuwanie daleko idących wniosków, ale jak na razie w tych danych, które mamy nie widać natywnych konsekwencji dla tych konsol.

Niedługo z Xboxa odpłyną skoro Xbox jako konsola już się kończy. Bardzo niewielka liczba największych fanów kupi hybrydę PC-Konsola w wysokiej cenie. Gdyby MS nie wypuścił taniego XSS to liczba użytkowników Xboxa była jeszcze smutniejsza.

może tak być

35 minut temu, ASX napisał(a):

Miałem na myśli obecnych użytkowników zarówno Playstation jak i na Xboxa. Obie platformy mają (lub miałyniedawno) rekordową liczbę aktywnych użytkowników, w przypadku xboxa mowa jeszcze dodatkowo o liczbie godzin spędzonym na graniu.

Obie te statystyki mówią więcej o kondycji platformy niż sucha sprzedaż konsol. Bo sprzedając PS5 czy XSX/XSS, ludziom którzy wcześniej grali na PS4 czy Xboxa One (a tak wygląda w zdecydowanej większości wygląda rynek konsol), nie zyskujesz żadnego nowego klienta.

Xbox zaczynał generacje jako konsola, która w trakcie generacji przestała być xboksem, a stałą się akcesorium marki Xbox. Przecież teoria, że brak eksów nie zaszkodził użytkownikom konsoli Xbox, bo rozwiają się inne segmenty i podbijają liczby jest naciągany do oporu. To już lepiej po prostu nie robić takiego zestawienia i nie głosić takich tez, że oddanie przez konsolę (bo na pc te eksy były już wcześniej) gier Sony, nie wpłynęło na użytowników konsoli Xbox.

MAU pokazuje natomiast ile masz naprawdę unikalnych aktywnych użytkowników którzy przynajmniej raz w miesiącu włączają konsole.

Ciekawe, ilu z tych unikalnych użytkowników to po prostu nowe unikalne konta, a niekoniecznie użytkownicy. Sam mam więcej niż jedno.

O korzyściach dla graczy, albo o braku negatywnego wpływu, będziesz mógł mówić za kilka lat jak pozbawione realnej konkurencji Sony nie odpierdoli czegoś w rodzaju PS3

19 minutes ago, Homelander said:

O korzyściach dla graczy, albo o braku negatywnego wpływu, będziesz mógł mówić za kilka lat jak pozbawione realnej konkurencji Sony nie odpierdoli czegoś w rodzaju PS3

PS3 bardzo fajna konsola z mocnymi grami a kultura pracy lepsza niż na kolejnym PS4.

22 minutes ago, Czoperrr said:

PS3 bardzo fajna konsola z mocnymi grami a kultura pracy lepsza niż na kolejnym PS4.

Tak, zwłaszcza na starcie taka była. Pełna dobrych gier, rozwiązań, dotrzymanych obietnic i w rozsądnej cenie, prawda?

56 minut temu, krzysiek923 napisał(a):

Xbox zaczynał generacje jako konsola, która w trakcie generacji przestała być xboksem, a stałą się akcesorium marki Xbox. Przecież teoria, że brak eksów nie zaszkodził użytkownikom konsoli Xbox, bo rozwiają się inne segmenty i podbijają liczby jest naciągany do oporu. To już lepiej po prostu nie robić takiego zestawienia i nie głosić takich tez, że oddanie przez konsolę (bo na pc te eksy były już wcześniej) gier Sony, nie wpłynęło na użytowników konsoli Xbox.

Ciekawe, ilu z tych unikalnych użytkowników to po prostu nowe unikalne konta, a niekoniecznie użytkownicy. Sam mam więcej niż jedno.

Microsot osiągnął coś w tej generacji. Stał się najgorszym pod względem jakościowym miejscem do grania zarówno dla konsolowców, jak i pececiarzy.

"jack of all trades, master of none."

Oczywiście są ludzie, którym to pasuje (głównie dlatego, że z reguły to oferta atrakcyjna finansowo), ale na pewno to nie dla każdego zabawa.

18 minutes ago, Homelander said:

Tak, zwłaszcza na starcie taka była. Pełna dobrych gier, rozwiązań, dotrzymanych obietnic i w rozsądnej cenie, prawda?

Ważne jak skończyła. U mnie pierwszy był X360, ale jak kupiłem PS3 Slim to Xbox poszedł do szafy.

Godzinę temu, Czoperrr napisał(a):

Niedługo z Xboxa odpłyną skoro Xbox jako konsola już się kończy.

Nie każdy obecny gracz konsoli Xbox jest świadomy, że nie będzie następcy w tradycyjnym rozumieniu. Wcześniej miałem taką teorię, że oni po prostu nie chcieli sprzedawać pod koniec generacji sprzętu działającego w starym, ograniczonym modelu i zostawiać klientów z czymś tak wybrakowanym na ostatniej prostej, odcinając ich od funkcji nowego sprzętu, stąd decyzja o znacznym wyhamowaniu produkcji. Bo duża część po prostu weszłaby z tymi obecnymi XSS/XSX w nową generację. Ci z nowymi sprzętami będą mieli większe możliwośći nabywania softu. Co innego mieć tego XSX nawet te 4 lata i po tym czasie wymienić, a co innego rok, czy nawet pół roku i dowiedzieć się, że to mocno wybrakowany w kwestii kluczowych funkcji trup. Bo to już nie jest tylko grafika i komfort loadingów.

Sam fakt, że MS nijak nie odniósł się do wygaszenia sprzedaży konsol w sklepach, nie dba o zainteresowanie graczy w tym temacie, nie boi się ich utraty jest... dziwny patrząc z ich perspektywy. Jak ktoś znajdzie sobie nowe miejsce do tego czasu, to niekoniecznie będzie chciał je zmieniać za chwilę. Do czasu wydania nowego sprzętu świadomie tracą klientów (obecnych i potencjalnych) i nic sobie z tego nie robią, tak jakby nowy sprzęt traktowali bardziej jak gadżet dla nielicznych zaintersowanych, mało istotny element całości planu, czyli tutaj na forum nic odkrywczego. No ale też jak miałby wyglądać taki komunikat w stronę graczy, aby brzmiał dyplomatycznie dla każdego?

5 minutes ago, krzysiek923 said:

Nie każdy obecny gracz konsoli Xbox jest świadomy, że nie będzie następcy w tradycyjnym rozumieniu. Wcześniej miałem taką teorię, że oni po prostu nie chcieli sprzedawać pod koniec generacji sprzętu działającego w starym, ograniczonym modelu i zostawiać klientów z czymś tak wybrakowanym na ostatniej prostej, odcinając ich od funkcji nowego sprzętu, stąd decyzja o znacznym wyhamowaniu produkcji. Bo duża część po prostu weszłaby z tymi obecnymi XSS/XSX w nową generację. Ci z nowymi sprzętami będą mieli większe możliwośći nabywania softu. Co innego mieć tego XSX nawet te 4 lata i po tym czasie wymienić, a co innego rok, czy nawet pół roku i dowiedzieć się, że to mocno wybrakowany w kwestii kluczowych funkcji trup. Bo to już nie jest tylko grafika i komfort loadingów.

Sam fakt, że MS nijak nie odniósł się do wygaszenia sprzedaży konsol w sklepach, nie dba o zainteresowanie graczy w tym temacie, nie boi się ich utraty jest... dziwny patrząc z ich perspektywy. Jak ktoś znajdzie sobie nowe miejsce do tego czasu, to niekoniecznie będzie chciał je zmieniać za chwilę. Do czasu wydania nowego sprzętu świadomie tracą klientów (obecnych i potencjalnych) i nic sobie z tego nie robią, tak jakby nowy sprzęt traktowali bardziej jak gadżet dla nielicznych zaintersowanych, mało istotny element całości planu, czyli tutaj na forum nic odkrywczego. No ale też jak miałby wyglądać taki komunikat w stronę graczy, aby brzmiał dyplomatycznie dla każdego?

Dokładnie. Wyobraźcie sobie aby Sony z dnia na dzień wycofało konsole ze sklepów i w żaden sposób się do tego faktu miesiącami nie odnosiło? Ja sobie nie wyobrażam.

Microsoft na pewno powinien podjąć kilka działań w nowej generacji, jedna z nich to mocniejsza integracja ze Steam, PSN i Nintendo, myślę, że nie zrezygnują w calości ze swojej platformy, ale integracja Gamepassa do tychże sprawi, że ostatecznie rozwiąże sprawę wspierania uposledzonej aplikacji Microsoftu robionej przez wczesne wersje ich agentów AI. Na pewno muszą posprzątać mocno ten burdelik, który zrobili w tej generacji przejmując Activision i nie dorabiając do tego ficzerów, pozostawiając graczy wkurwionych i bez supportu, szczególnie na PC.

Ubisoft od lat robi to bardzo dobrze i w zasadzie z ich klienta nie trzeba już jakoś mocno korzystać, by grać w ich gry, czy nawet korzystać z ich abonamentu w pewnym zakresie.

Np. Gamepass Lite, umożliwiający granie tylko w exy Micro na PSN czy Steam.

41 minutes ago, Czoperrr said:

Ważne jak skończyła. U mnie pierwszy był X360, ale jak kupiłem PS3 Slim to Xbox poszedł do szafy.

Nie bardzo. Gdyby nie kilka zbiegów okoliczności, absolutnego samozaorania X360 i świetnego marketingu z Kevinem Butlerem to PS3 byłoby gwoździem do trumny z napisem Playstation. Ja osobiście PS3 też kupiłem po latach jak konsola wyszła na prostą, ale przez kilka początkowych bardzo mocno ważyły się losy całej marki. I wynikało to właśnie z tego, że Sony razem z Kutaragim całkowicie odpłynęli. To właśnie pokazuje, że nawet jak Twój poprzedni sprzęt jest absolutnym sukcesem to nie znaczy, że klienci nagle kupią twój następny sprzęt bez żadnej refleksji. A to właśnie przyjmuje jako pewnik ASX.

47 minut temu, KrYcHu_89 napisał(a):

Np. Gamepass Lite, umożliwiający granie tylko w exy Micro na PSN czy Steam.

Core, Ultimate, Lite. Boże.....

Im więcej tym gorzej, o czym przekonała się nie jedna firma. Apple miało też taki okres, że wysrało 5 linii laptopów i potem zredukowali.

Konkrety i podanie na tacy, a nie kombinacje alpejskie.

MS nie wie kompletnie co robi i szyją na bieżąco zerkając na tabelki w exelu. I aktualnie wygląda to jak wygląda.

I osobiście nie widzę wydawania gier Sony dayone na wszystkim żeby nie powtórzyć tego szajsu " wszystko jest PLAYSTATION"

24 minutes ago, iluck85 said:

Core, Ultimate, Lite. Boże.....

Im więcej tym gorzej, o czym przekonała się nie jedna firma. Apple miało też taki okres, że wysrało 5 linii laptopów i potem zredukowali.

Konkrety i podanie na tacy, a nie kombinacje alpejskie.

MS nie wie kompletnie co robi i szyją na bieżąco zerkając na tabelki w exelu. I aktualnie wygląda to jak wygląda.

I osobiście nie widzę wydawania gier Sony dayone na wszystkim żeby nie powtórzyć tego szajsu " wszystko jest PLAYSTATION"

Apple znów to robi i ma bardzo rozbudowane portfolio produktów. iP, iP Pro, iP Pro Max, iPe, kilka rodzajów tabletów, laptopów, maców mini itd

To jest trend w którym idzie branża, jak najwięcej produktów do jak największej ilości klientów. PlayStation też ma kilka abonamentów, a w następnej generacji wygląda na to ze pójdzie w ślady Xboxa i zrobi mocniejszą i drozszą konsole oraz tanszą i slabsza w stylu Series S, tyle że przenosnego. Zamiast koncentrać się tylko na jednym sprzęcie.

33 minuty temu, Czoperrr napisał(a):

Apple znów to robi i ma bardzo rozbudowane portfolio produktów. iP, iP Pro, iP Pro Max, iPe, kilka rodzajów tabletów, laptopów, maców mini itd

Nie do końca, wtedy były 4 linie macbooków. Ogarnęli dupę z tym, wyrzucili 12 calowego i 11 calowego Aira. Mamy teraz Aira 13 i 15. Jest PRO 14 i 16 cali. Koniec.

Ipada powinni wyrzucić tego taniego, Air ciut taniej żeby go zastąpił- jak w macbooku. Był update mini, czyli popyt jest.

4 minuty temu, ASX napisał(a):

To jest trend w którym idzie branża, jak najwięcej produktów do jak największej ilości klientów. PlayStation też ma kilka abonamentów, a w następnej generacji wygląda na to ze pójdzie w ślady Xboxa i zrobi mocniejszą i drozszą konsole oraz tanszą i slabsza w stylu Series S, tyle że przenosnego.

Czyli zrobią konsole w stylu ROGa X, a nie konsoli Series S.

Absolutnie nie wierzę w żadne przenośne Playstation. Po co. Kompletnie niepotrzebny sprzęt.

6 minutes ago, Homelander said:

Absolutnie nie wierzę w żadne przenośne Playstation. Po co. Kompletnie niepotrzebny sprzęt.

Po to bo rynek pokazał, że jest na to dużo chętnych.

Przecież nawet ten ułom portal sie sprzedał bo ma znaczek ps to co dopiero taki pełnoprawny udawany handheld

Wypuszczą przenośne PS6 i sprzeda się dziesięć razy lepiej niż Steam Deck i to w krótkim czasie bo tak działa moc i marketing marki PlayStation, która jest zakorzeniona wśród wszystkich. Handheldy PC to nisza w porównaniu do tego i Switch na poletku sprzętów przenośnych poki co nie ma rywala, aż do czasu jak Sony wypuści. Nadal będzie sprzedawać się gorzej niż Nintendo ale raczej Sony będzie zadowolone.

15 minut temu, Pupcio napisał(a):

Przecież nawet ten ułom portal sie sprzedał bo ma znaczek ps to co dopiero taki pełnoprawny udawany handheld

SIŁA MARKI

No tak, bo znaczek Playstation oznacza sprzedaż. VR2 potwierdza.

Jak by te przenośne PS6 miałoby wyglądać? W natywne gry chyba nikt rozsądny nie wierzy. Zwyczajne PS6 tylko przenośne? Noooo chyba nie. Ile by to musiało kosztować? I jak to zasilić? Przenośne PS5? Zbyt skomplikowane. Które gry nowe miałyby działać, a które nie. Absolutnie tego nie widzę. Wolałbym partnerstwo ze Steamem i większą integrację ze Steam Deckiem 2. Protsze, tańsze i ma o wiele więcej sensu

To że jest zainteresowanie to jedno, ale też pojawiły się techniczne możliwości stworzenia handhelda odpalajacego duże gry.

Gry dzisiaj dobrze się skalują na słabsze urządzania, więc jeśli do się to zrobić, jest zainterowanie to czemu nie skorzystać?

Po czasie okazuje się że wizja Series S, może nie była taka głupia i samo PlayStation 6 może na nim skorzystać.