tjery

Ogólnie tak, tylko nie powiedziałbym, że ACC ma coś nie tak z FFB, tylko że jest dość specyficzny. W AMS2 na pewno więcej się w FFB dzieje, czuć bardziej, że auto "żyje", w ACC jest taki jakby, ciężko to nazwać, nie wiem, powiedzmy, że "metodyczny". Bardzo fajnie czuć wszystko to co powinno się czuć, limity przyczepności, nawierzchnię, kerby, transfer wagi, wszystko jest na swoim miejscu, no ale brakuje tego czegoś, większej ilości detali. Nie wiem, może to po części wynika ze specyfiki aut jakimi się jeździ, w ACC masz tylko GT3 (no i w DLC GT2 i GT4, no ale to raczej zbliżone auta), do tego każde auto ma TC, co wiadomo, tłumi sporo z tego co się z autem dzieje +ABS, no i te auta mimo dużej mocy to nie są jakieś zrywne oversteery potwory. Za to w AMS2 masz praktycznie każdą kategorię aut, jakie się ścigają + stare/nowe, z elektroniką i bez, FFB ma więcej okazji, żeby się wykazać.

Ciekawe czym devi w Forzy się sugerowali dając taką tonację kolorów, nie przychodzi mi nawet do głowy kombinacja pory dnia/pogody, żeby tak kolory wyglądały w realu, a chyba ten efekt wrzucili po to (w ich mniemaniu), żeby było bardziej naturalnie.

Opóźnili przez Norda do ACC, niby miało być później w tym roku, ale póki co ani Norda w ACC ani zapowiedzi AC2. Może cały czas chodzą i skanują Norda To ja dorzucę jeszcze do kompletu ACC (z wiadomych przyczyn bez Bugatti )

AMS2 jest na tym samym silniku, ale tak jak Ty bym tego nie określił powiedzmy, że po arcadowej i do zapomnienia trójce to jest prawdziwa kontynuacja dwójki, czyli taka czwórka, z mocno usprawnioną grafiką i całkowicie przebudowanym silnikiem fizycznym i FFB, wkroczyli już pełną stopą na ścieżkę symulacji, chociaż to się działo początkowo w bólach, fizyka z początku trochę kulała, ale po 3 latach aktualizacji w drugiej połowie zeszłego roku w końcu im się udało zrobić z tego pełnoprawnego sima pod względem fizyki jazdy.

No powiem Ci, że ja siedzę jakiś metr od 49", kierownicę mam z 50 cm od ekranu i rzeczywiście w większości gierek, gdzie można odpowiednio dostosować FOV i pozycję siedzenia jest ideolo bez wirtualnej kierownicy, ale są gierki, no w sumie piszę gierki, a chodzi mi o jedną, czyli EA WRC, gdzie w autach WRC sprawy nie ratuje mi nawet TrackIR (bo tam nie działa, a z TrackIR nie ważne od ustawień fotela oferowanych przez grę możesz się ustawić/przybliżyć tak jak chcesz), tam albo grasz z bardzo niskim FOVem i masz poczucie prędkości jakbyś maluchem jeździł albo dajesz wyższy FOV, ale przez to, że nie możesz dosunąć fotela to bez wirtualnej kierownicy się czujesz jakbyś siedział z 2 metry od deski rozdzielczej.

Akurat w Forzę nie gram, ale czasem jak nie ma w gierce odpowiednich możliwości dostosowania fotela (czyli np. ustawiasz trochę większy FOV, a gra ma bardzo ograniczone możliwości w przysuwaniu fotela w kierunku szyby) to bez wirtualnej kierownicy robi się wielka przestrzeń między "Tobą" a deską rozdzielczą i takie poczucie całkowitego oderwania od auta, a jak się włączy kierownicę to już ta przestrzeń się wypełnia i jest ok, np. w EA WRC tak jest w autach WRC.

Rzeczywiście, bloom trochę przegięty, przez to też kolory mają taki oniryczny vibe, mało póki co grałem i tylko ze środka (tylko do screenów dałem kamerę zza auta) i ze środka było ok, ale z zewnątrz zbyt bloomy. Trzeba będzie pomajstrować z ustawieniami obrazu. @Chmielinski

Grafika, grafiką, aż tak źle nie jest, mocne PS3/początki PS4, ale tą jazda na koniu to ładnie dołożyli do pieca To jest lepiej animowane

Ale nie mów, że w KSie Ci rogi obudowy nie odchodziły na początku próbowałem to dociskać z powrotem ale i tak odchodziło i w końcu odpuściłem, u góry tylko podkleiłem delikatnie taśmą tą przerwę między obudową a matrycą, bo się bałem, że kurz tam będzie wlatywał

E tam, jak lustro, zero realizmu

No niby narzekanie, ale sporo w tym racji, szczególnie jak się gra na kierownicy i widzisz, że to co robisz nie zgadza się z tym co na ekranie. Zadziwiające jak takie rzeczy jak animacja kręcenia kierownicą mogą przerastać devów w obecnych czasach.

Ale ja nigdzie nie piszę, że GT7 to brzydka gra, bo to jest chyba oczywiste, że nie, bo wystarczy spojrzeć na screeny czy też, przede wszystkim, zagrać, a grałem sporo jak jeszcze miałem PS5. Piszę tylko o tym, że w żadnym wypadku nie jest "najładniejszą torową grą" i tyle. A i jeszcze co do płaskich roślin i SSS to może i w GT7 roślinność ma SSS, ale na tym co widzę zupełnie tego nie widać, w większości przypadków drzewa wyglądają słabo, np. tu (kolejna znana trasa, Bathurst, zwykły zakręt z drzewami, żeby nie było, że się tych "gorszych" uczepiłem, mój screen z AMS2) Widać, że drzewa (i te dwie ala choinki z lewej strony) w GT są jakoś tam doświetlone, no ale sorki, nie bardzo im to w ogólnym wyglądzie pomaga, wciąż wyglądają jak wklejone z tektury.

@Emet spoko, niczego innego z Twojej strony się nie spodziewałem, zawinięte gadki o wierze, przekonaniach itd. Pogódź się z tym, że GT7 w większości elementów to gra z poprzedniej generacji i nie wygląda tak super, jak zawsze myślałeś i do najładniejszej gry torowej jej bardzo daleko, będzie prościej A co do tłumaczenia, to myślę, że na to, że mam rację, wskazuje prawdziwe zdjęcie vs screen z gry, a nie to czy ja jestem o tym święcie przekonany. No i po raz kolejny "że to co pokazujesz wygląda po prostu przeciętnie i zarówno GT7 jak i Forza wyglądają dużo lepiej.". Uwielbiam te Twoje "opinie". Napisz mi tu jeszcze, że Twoi znajomi też tak myślą i w ogóle większość populacji, wtedy pewnie mnie przekonasz.

Pewnie, że się z tym zgadzam, tylko nic takiego jak "tafla wody wyglądająca jak lustro odbijająca wszystko z dokładnością i przejrzystością rzędu 90%" na screenach z Asseto, które wrzuciłem, nie ma, dlatego też tłumaczę W WRC Generations jest taki efekt, mokry gravel nie dość, że odbija prawie jak jakiś wypucowany marmur to dodatkowo cały czas świeci się jak psu jajca, aż w deszczu przez to ciężko jechać.

No całkowitym przypadkiem okazuje się, że wszystkie najbardziej znane tory na świecie są w GT7 najgorsze, Nurb, Spa, Red Bull Ring, La Sarthe...Cały czas prawisz o tych materiałach i oświetleniu i nie wiadomo o co Ci chodzi. Materiały to wciąż zagadka, oświetlenie bezpośrednio w tych samych warunkach porównałem na screenach z La Sarthe, nie widać tam tego Twojego "super oświetlenia" i tego to niby realistycznego oświetlenia i przenikania przez liście (drzewa po prawej stornie na screenie z GT7 są całkowicie czarne, przekontrastowane), no chyba, że oświetlenie to też zależne od trasy zaraz się okaże. Ba, nawet samochód jest o wiele lepiej oświetlony na screenie z LMU niż ten z GT7, nie tylko tor. Poza tym stawianie GT7 w jednym rzędzie z FH5 i nową FM w kwestii roślinności to śmiech na sali, żeby coś było realistycznie doświetlone to najpierw musi być to coś, w tym wypadku roślinność, w GT7 masz kartonowe wycinanki i sobie możesz na nie nawet latarką świecić, a i tak będą wyglądały ciulowo. Odnośnie ACC to po raz wtóry ACC nie ma modów, dodatkowo w ACC nie ma La Sarthe, więc GT7 nie ma tam w okolicy linii startu czego "miażdżyć". Nawierzchnia, najbliższe pobocze i trawa wyglądają o wiele lepiej na tym co wstawiałem niż w GT7, nie widzę żadnego powodu, żeby to przemilczać, później mogę wrzucić porównanie jak tak bardzo chcesz. Co do mokrych materiałów i "fizyki", której zdajesz się nie rozumieć, odpowiedź poniżej. Co do tekstów w stylu "tjery ma zawsze rację i jego wizja świata jest jedyną słuszną" to, stare, znałem, zawsze takimi gadkami się kończy jak komuś zabraknie argumentów. A to "dobrze wykonana trasa + oświetlenie i materiały w GT7 powodują, że wygląda to po prostu dużo lepiej nawet niż zmodowane ACC i inne rzeczy ktore pokazałeś." to kolejna Twoja opinia oparta na "bo jak tak mówię", więc pozwolę sobie się z nią nie zgodzić. Póki co w GT7 cztery bardzo sławne tory okazują się stare, oświetlenie na bezpośrednich porównaniach wypada gorzej, no a te materiały to wciąż tylko Ty wiesz o co Ci chodzi (bo ja na screenach z gier, które wstawiłem, widzę o wiele lepszą jakość np. kerbów, guardraili niż w GT7). To teraz na spokojnie już bez żadnych uszczypliwości. A więc tak, to jak mokry asfalt reaguje na światło i jak je odbija zależy od wielu czynników, raz, jak mocno jest mokry, dwa jak i czy jest doświetlony, trzy pod jakim kątem patrzymy, cztery rodzaj asfaltu, czy gładki, czy chropowaty. I tak, na tych screenach z AC z zachodem słońca każda z tych scen jest doświetlona przez słońce, na żadnym screenie nie ma całkowitego zachmurzenia, stąd asfalt mocniej odbija światło i dlatego też odbija się w nim niebo, samochód i otoczenie (i po raz kolejny powtórzę, że te odbicia tam nie mają nic wspólnego z lustrzanymi, są odpowiednio nieostre i "rozmazane", tak jak odbicia powinny wyglądać na takiej nawierzchni jak mokry asfalt). No i oczywiście kąt robienia tych screenów, a tym samym kąt pod jakim widać asfalt, jest zupełnie inny niż ten z widoku z kabiny. To co wrzuciłeś z iRacing to zupełnie inna bajka. Raz, że jest całkowite zachmurzenie, dwa, że widok z kabiny na asfalt jest pod zupełnie innym kątem. W Asseto w takich warunkach to wygląda tak A tu Asseto vs real life (oczywiście nie idealnie takie same warunki oświetleniowe, ale podobne) Myślę, że wszytko się zgadza, zarówno odbicie auta w mokrym asfalcie jak i delikatne odbicie w mokrym asfalcie napisu DAYTONA w tle. Mam nadzieję, że to trochę rozjaśniło kwestię odbić w mokrym asfalcie.

No pewnie chodzi Ci o to, że przesuwasz się w kierunku środka auta z widokiem i nie jesteś na równo z kierownicą, czasem z tego korzystałem w niektórych grach jak kiera w aucie była po prawej, bo nigdy tak nie jeździłem w realu i się czuje jakbym jakoś na samym brzegu auta siedział wtedy dawałem minimalnie w lewo w kierunku środka auta. Ogólnie to powinien być standard w każdej grze, że masz regulację siedzenia góra/dół, przód/tył, pochylenie góra/dół no i to nie mające nic wspólnego z rzeczywistością przesuwanie się z fotelem lewo/prawo, no ale czasem dla wygody jazdy można trochę nagiąć rzeczywistość Sprawę też załatwia Vr/TrackIR, bo wtedy się ustawiasz jak chcesz samemu.

Ale o czym Ty teraz mówisz? Nie mam pojęcia jak można mieć inne odczucia w stosunku do praw fizyki. I nie ma czegoś takiego jak vanilla ACC, bo do ACC nie ma modów, więc to zawsze jest vanilla. A, no i tak jak już pisałem, nie są to żadne "lustrzane" odbicia. Twoje za to ociekają konsolowym pseudoznawstwem i również nie jest zachęcające ich czytanie. Widzę, że Ci PC na mały palec u lewej nogi kiedyś spadł. Wziąłem chłopie 3 gry, dwie z PC, jedną z konsol, porównałem to samo miejsce. Nic nigdzie nie napisałem o konsolach, tylko o grach. Zobacz na tytuł tematu: PORÓWNANIE TECHNIKALIÓW @darkos a nie ma w GT7 żadnych ustawień FOV? bo to trochę wygląda jakbyś na tym dolnym zdjęciu z czerwoną maską miał większy FOV

Kurde, @maciucha z tym AMS2 mi teraz namieszałeś, miałem cisnąć ACC, ale tak zacząłeś o AMSie i już sam nie wiem w co teraz grać, bo AMS też wymiata. Ogólnie to jak się trochę pojeździ to można jakiś online strzelić 1vs1 o zachodzie słońca No i przy okazji wyszło, że do mojego ostatecznego (jak się okazało ) porównania złą grę wybrałem bo AMS 2 jeszcze bardziej wymiata graficznie, a w oddaniu torów to już No ale co tam, wrzucę jeszcze, umówmy się, że to porównanie technikaliów w stosunku do Le Mans Ultimate i GT7, a nie samego GT7

@Emet tylko, że ani powyższe Le Mans Ultimate ani wcześniejsze ACC nie ma żadnych modów (jedynie te kilka screenów tam gdzie zachód słońca z pierwszego AC jest z modami). Więc Twoja odpowiedź zupełnie nie ma sensu. To są screeny z tych simów (bez żadnych modów), o których pisałeś parę dni temu, że w kwestiach graficznych w stosunku do GT7 "nie ma o nich nawet co wspominać", a jak się okazuje jednak jest co wspominać. Strasznie dziwne robisz teraz wykręty, bo przypominam, że ten temat zaczął się od Twojego pytania czy dla mnie na serio pierwsze AC z modami czy inne PC simy serio wyglądają lepiej niż GT7 i żebym to pokazał na screenach, no to Ci pokazuję dokładnie to o co pytałeś. Pisanie o szaleńczej potrzebie przekonywania wszystkich do swojej racji też jest przezabawne, pokazałem porównywalne screeny, na których widać to o czym dyskutujemy czarno na białym, tu nie ma nic do czego trzeba by kogoś przekonywać, a że nie jest to po Twojej myśli to idzie piękny wykręt i oczywiście standardowe "pokazałeś jedne z najgorszych miejsc w GT7", co nie wstawię to się okazuje, że GT7 wygląda gorzej i że to akurat "złe" miejsce, stara trasa itd. itp. Cały tor wygląda w GT7 fatalnie, a nie to jedno miejsce. Zaraz się okaże, że GT7 ma jakichś kilka super nowych pokazowych torów, a reszta to jakieś DLC, którego nie ma co porównywać, bo "stare". Mogli nie wypuszczać gry z tak słabymi torami to by nie było takich porównań. A co do odosobnienia mojej opinii to wolę moją "odosobnioną" opinię opartą wprost na tym co widać po screenach i na konkretnych elementach niż opinię "nie, wcale nie, GT7 jest najpiękniejsze i koniec, bo mi się podoba". Wybacz, ale opinie typu "nadal jednak oświetlenie w GT7 jest bardziej realistyczne i chyba żaden pecetowy sim nie dorównuje GT7 w tym." i koniec, bez żadnych argumentów, przykładów, jakoś do mnie nie trafiają. Tym bardziej, że z bezpośrednich porównań wynika zupełnie co innego. A to, że GT7 nie jest idealne jest oczywiste tak jak każda inna gra, tu chodzi o to, że GT7 w bardzo wielu elementach nie ma podjazdu do tych "śmiesznych" simów z PC, które to wg Ciebie parę dni temu zanim wstawiłem screeny z porównaniem, nie miały żadnego podjazdu do GT7. Co do porównań to podejście świetne, zaczęło się robić "niewygodnie" to kończymy temat hehe (i to w temacie, który się nazywa Samochodówki - Porównanie Technikaliów...), ale pewnie, można zakończyć (ale powrzucam sobie tu jeszcze coś z innych simów, np. AMS2, bo też wymiata graficznie, ale już bez porównań z GT7), już raczej wszystko co było do pokazania dobrze widać na tym co zostało wstawione, zresztą, strach w tym GT7 brać jakiś kolejny tor, żeby znów nie trafić na jakieś "najgorsze" miejsce

No kurwa, ja się minąłem z powołaniem, powinienem w Digital Foundry robić

A z racji tego, że raz, dziś posiadówka w chacie, dwa, że nie lubię takiego pitolenia bez odnoszenia się do konkretnych przykładów (jedynie łom coś konkretnie pisze, chociaż też nigdzie nie wytknął błędów w oświetleniu w tych screenach Emeta z GT7, a jest ich masę, zajął się tylko moimi , a reszta to tylko ło jo joj oświetlenie w GT7 to jest takie super że hoho i detali na trasie tyle i te niesamowite materiały i mi się to GT7 podoba bo tak i już) to daje dwa konkretne przykłady, to samo miejsce, trasa, podobne auto, ujęcie, pogoda i pozycja słońca. Moje screeny z Le Mans Ultimate. No to tak: (aha, i już mnie nie obchodzi czy to trasa z GT Sport czy może z GT3, wziąłem specjalnie tor, na którym jest rozgrywany najbardziej znany wyścig świata, bo zaraz się okaże, że prawie wszystkie znane trasy to w GT7 te biedne stare tory, Nurb, Spa itd.) Z miejsca widać te niesamowite detale i materiały w GT7, ten budynek po prawej stronie czy raczej karton (a było wytykanie WRC, że ma zabudowania jak z PS3, tu się kłania poziom PS2), te linie i słupy energetyczne, te guardraile (tak, rozmazane na screenach z GT7, bo z jazdy, ale nawet nierozmazanym szczegółowością daleko do tych z LMU), na górnym screenie ta kanciasta górka po prawej stronie obłożona zieloną teksturą, ten "parking" na dolnym screenie po lewej stronie, ilość detali tam, rzeczywiście coś niesamowitego. Nad drzewami już się dalej pastwił nie będę, bo każdy widzi jak jest. No i to oświetlenie z GT, w ogóle nie przekontrastowane i uwidaczniające detale w cieniach (prawie czarne drzewa po prawej stronie, zero jakichkolwiek detali). Także ten. Wiem, że ciężko to przyjąć po tylu latach wiary, że Gran Turismo to graficzne Himalaje, jak ktoś w końcu na konkretnych przykładach pokazuje gdzie jest to GT7 w stosunku do tych śmiesznych PC-towych simów, no ale jest jak jest co widać powyżej.

Będziesz Pan zadowolony

Nie wiem skąd wynika to przekonanie, że mokry asfalt nie odbija światła, szczególnie jak jest doświetlony przez słońce, tak jak na tym moim screenie z zachodem słońca (ponadto nie wiem gdzie Ty tam widzisz lustrzane odbicia, "ostrość i dokładność" odbicia jest dostosowana odpowiednio do rodzaju nawierzchni). Mokry asfalt odbija światło i polecam się z tym pogodzić. Ten screen to dobrze pokazuje, odbicie nieba i drzew na asfalcie dostosowane do nawierzchni, odpowiednio zblurowane i rozmyte na asfalcie, po czym bardziej lustrzane w kałuży bliżej kerba.

No to, że możemy się pospierać o to co wygląda lepiej to ok, ale że Ty nie widzisz jak wygląda ACC a jak GT7 to IMO już serio klapki na oczach

@Emet Ale tu poza Tobą nikt nic nie mówi, że GT7 wygląda lepiej czy (co już w ogóle jest zabawne jak porównamy je ze screenami z ACC, bo co do lepiej to się zawsze można spierać, ale pod względem realizmu w grafice to GT7 może ACC co najwyżej trampki wiązać) bardziej realistycznie. łom jedynie wytyka niedoskonałości tam gdzie je widzi. Także to Twój kolejny wymysł No trochę mylisz pojęcia, w AC mam to wszystko w czasie gry jak jadę, cały czas, a nie bawiąc się w photomode, tym się różnią mody od upiększania po fakcie, zmieniają wygląd gameplayu a nie screenów czy powtórek.