Kmiot

Czaję, czaję. A jeszcze powiedzcie mi czy jest sens wrzucać tego Mario z Game Boya. To nie jest po prostu odgrzany kotlet gry, która już wcześniej była na którejś generacji? Jakiś ekspert o wąsów się wypowie?

Gotowi? To jedziemy. Skrócona drabinka prezentuje się następująco: Natomiast TUTAJ pełna drabina. Startowało 128 gier. To gry wytypowane przez nas. Może nie najlepsze technicznie, może niekoniecznie docenione na całym świecie, ale ważne dla nas i jebać konwenanse. W tej rundzie głosujemy do piątku (10.12.2021) do 23:59. W przypadku remisu uznałem, że zwyciężczynią zostanie ta gra, która w swoich głosach będzie miała więcej Senior Memberów i Adminów. Bo to ludzie pewni i zaufani. Jeśli również w tej kategorii będzie remis, to pomyślimy nad jakąś turbo dogrywką, czy coś. Nie wiem, ale nie martwmy się na zapas. Miejsca w drabince są przydzielone czysto losowo. Narzucony jest limit w postaci maksymalnie dwóch gier na cykl, więc nie uświadczycie w drabince sześciu Mega Manów, Castlevanii czy Soniców. Zanim ktoś zapyta dlaczego Marianów jest tylu, to oświadczam, że Mario Karty, Mario RPG itp. są liczone jako osobne twory gatunkowe i nie należą do cyklu (łączy je jedynie postać Mario) Priorytet w przydzielaniu miejsc miały kandydatury użytkowników (propozycje były podawane w temacie "Przygotowania do kolejnych generacji" i tam też będą zbierane propozycje na następną generację (piątą, mmm!). Resztę wolnych pozycji uzupełniłem według własnego uznania, choć po konsultacji z Wami. Komentarze w stylu "a dlaczego nie ma gry xxx?" będą zlewane ciepłym moczem, bo był czas na zgłoszenia. Poniżej jeszcze raz filmik, choć na polu boju zostali już na tyle kojarzeni zawodnicy, że chyba jest zbędny. Ale niech będzie. No to głosujemy.

Ale nie obrażaj się! Ok, to może Armored Core za Sub Zero, Spyro 2 za Moonlight Syndrome, a Test Drive Le Mans będzie miało jeszcze ponoć szansę w szóstej generacji, skoro było też na DC?

DOBRA, SŁYSZĘ WAS. Na szczęście mamy listę rezerwową, więc kto w miejsce Sub Zero? Armored Core Spyro 2 Test Drive Le Mans

Chcieliście niespodzianek? No to jeszcze musicie poczekać. Farmer walczył dzielnie. Motyką, grabiami, szpadlem, sprzedał przeciwnikowi kosę w żebra i poprawił kilofem. Ale to nie wystarczyło na tuza japońskch RPG - Final Fantasy 6. Ten wszak jest zaprawiony w boju i stoczył już setki pojedynków z agresywnymi gitarami i przerażającymi żółwiami z psimi budami na plecach. Bust-A-Move poleciało w kulki i nawet nie podjęło walki z Super Ulicznym Wojownikiem 2 Turbo. Motomyszy z Marsa dotarły i tak wyjątkowo daleko, ale Legendarny Elf Zelda wpierdolił im Master Sworda w szprychy. Metal Slug jako młody i dynamiczny zawodnik z łatwością obskoczył metodycznego, ale powolnego i nieruchawego przeciwnika, jakim był Front Mission. Prehistorik Man chciał stanąć w szranki z Yoshim, ale nie do Yoshiego tak, do Yoshiego nie. Król Lew wspina się po szczeblach plebiscytu, jak Simba po głowach żyraf. A Mufasa nadal martwy. Podobnie jak R-Type III, które nie dało rady podjąć równej walki. Mortal idzie jak burza. Grzmoci kolejnych przeciwników jak Raiden piorunami. Tym razem oberwało się Frankowi Castle AKA Punisher. Chrono Trigger udowodnił, że Golden Axe zasługuje co najwyżej na miano Tombak Axe, bo do złota to mu zabrakło sporo. Zauważyliście, że Super Mario World to już ostatnia gra z Wąsatym Mariuszem, jaka ostała się w tym plebiscycie? Ale broni honoru skutecznie, bo właśnie rozjebał ostatnią Castlevanię. Tiny Toons na styku, bo na styku, ale wyprzedzili F-Zero. Ależ musieli zapierdalać, by dotrzymać tempa. Tymczasem Wojownicze Żółwie Ninja okazały się lepsze w pojedynku spersonifikowanych zwierząt i Gwiezdny Lis żegna się z publicznością. Mega Man chyba jest w formie, bo pokonanie Contry to zawsze imponujące dokonanie. Było ciasno, ale Niebieski Wojownik lubi ciasne wdzianka. I pewnie parę innych ciasnych rzeczy również. Człowiek Nietoperz to jednak chuj nie heros, skoro poległ z dżdżownicą Jimem. Za małolata takim to się odcinało głowy kawałkiem szkła, ale Batman widocznie był na to za mało męski. Mięczaków nie chcemy w tym turnieju. Leć jak batarang, Bruce. Panno Samus Aran, usiądź mi proszę na twarzy i zdominuj jak Shock Troopers 2. Streets of Rage pełne jest twardzieli, napiętych mięśni i potężnych ciosów. Wszystko to było chuja warte w pojedynku z Arabem w bufiastych pantalonach i małpiatką na ramieniu. Na koniec dostaliśmy elektryzujący remis. Contra 3 vs. Człowiek Bomba. Subtelności w tym pojedynku było niewiele, cios za cios, trzeba było więc przystąpić do liczenia głosów Seniorów i Adminów. Wynik? 4:3 dla Bombowego Zamachowca. Wygrana o grubość lontu! Uf, ależ emocje!

Dokonało się. Mamy drugiego po Contrze laureata najbardziej prestiżowego plebiscytu w polskim, a może nawet światowym internecie. Po zaciętych bojach, setkach wystrzelonych pocisków, kilku czerwonych kartkach, poprzeczkach i wślizgach w nogi przeciwnika - finałowe starcie wygrywają [werbel] WORMS. Gratulacje Robale. CAŁA DRABINKA ku pamięci.

Ty to już chyba możesz złożyć niezłą kolekcję z tych egzemplarzy z połamanymi grzbietami, co?

Mam nadzieję, że zwycięzcy nam się pochwalą na co przeznaczyli nagrodę. Ot tak, żeby się dodatkowo poznęcać nad przegranymi.

Gratki Chuje.

Teraz to już obojętne, który pierwszy.

Metal Sluga już ustaliliśmy, że wchodzi X, bo trójka dopiero na następnej generacji. MK4 bierzemy głównie z racji 3D dla kontrastu z Trilogy (2D). No i były na nią rekomendacje pisemne, więc jednak dla kogoś ta gra coś znaczy. Startujemy w weekend czy potrzebujemy jeszcze czasu do przyszłego tygodnia?

Sęk w tym, że my nigdy nie mieliśmy ambicji, by na liście znalazły się wyłącznie najlepsze gry w obiektywnej ocenie (choć czasem sam o tym zapominam). Bo w takiej sytuacji moglibyśmy wziąć jakiś ranking a'la metacritic i go skopiować. To ma być nasza lista. Dlatego nie było problemu, by te wszystkie dziwne i sentymentalne tytuły na nią powrzucać, skoro użytkownik się pofatygował, by je zaproponować. Problem zaczyna się w momencie, gdy brakuje miejsca i coś TRZEBA wyrzucić, coś wyciąć. Wtedy patrzymy na potencjał stworzenia ciekawej pary (przynajmniej ja patrzę). I o ile taki Sub Zero może być uznawany za crapa, to jestem ciekawy jak sobie poradzi mając za plecami taką rozpoznawalną markę. Dalmatyńczyki też mogą stworzyć fajną parę np. z inną platformówką. Albo taka para Dalmatyńczyki vs. Sub Zero. Dla mnie brzmi znacznie ciekawiej, niż Sub Zero vs. Moonlight Syndrome, który ma nikłą rozpoznawalność, w dodatku te 20 lat temu był najpewniej tylko po japońsku, bez nawet fanowskiego tłumaczenia. @Dante zrzekasz się Moonlight Syndrome, to możesz wybrać co w to miejsce wskoczy (kolejność alfabetyczna): Armored Core Spyro 2 Test Drive Le Mans Zaproponowane przez Luqata Battle Arena Toshinden 2 wpisuję za Cyberbots. Bijatyka za bijatykę.

@janol Tomb Raidery już mają sloty i tak zostanie. Szukamy jeszcze ewentualnego miejsca dla Spyro 2, Battle Arena Toshinden (choć chyba wejdzie za Cyberbots), Test Drive i Armored Core. Ale 102 Dalmatyńczyków przynajmniej wszyscy (albo prawie) kojarzą, w przeciwieństwie do takiego Moonlight Syndrome all japan.

@zdrowywariatnie napinaj się tak, to tylko zabawa. Jak będzie poślizg, to będzie, załatwisz to jak będziesz mógł. Raczej nie spodziewam się, by ktokolwiek Cię w jakikolwiek sposób poganiał "dzie jest moje doładowanie, wyskakuj z hajsu". Poczeka się tyle, ile trzeba.

Czyli nie miałbyś nic przeciwko, gdyby poleciało i zamiast tego byłby Test Drive, Armored Core, albo Spyro 2? ;] Zmieniamy Metal Sluga na X w takim razie.

To może w to miejsce wrzucimy któregoś Toshindena, bo rzeczywiście popularniejsza seria. Jako ogromny fan odpowiem, że tak. Jedynka jest świetną przygodową platformówką, a dwójka to samo, tylko więcej i inaczej z racji przejścia w 2,5D. Do obu wróciłem parę lat temu, więc jestem w miarę na świeżo. Gdyby lista była 128 to trzeba by było ciąć, a tak to są na niej znacznie gorsze i mniej zasłużone gry. @Luqatz Test Drive będzie ciężko, chyba, że zaproponujesz za co ją wymienić na liście. I nikt się nie sprzeciwi. Bo jak widzisz - mamy komplet. Dwójka była takim "złotym środkiem". Fajnie rozbudowała surową jedynkę, ale też nie przesadziła jak w trójce (wieczne mini gry, wcielanie się w inne postacie). Byłbym za tym, aby wcisnąć też dwójkę na listę, ale jeszcze nie wiem za co. Ten MOONLIGHT SYNDROME to jest w ogóle po angielsku? @ciwa22 ? To od Ciebie? @Ukukukijesteś pewien co do tego Metal Slug 3? Bo mi znajduje same gameplaye arcade/szósta generacja. Nie pospieszyliśmy się?

Myślałem o tym, ale już nie chciałem Ci robić przykrości. Poleciały, bo jakoś nikt ich tutaj nie broni. Ja właśnie spotkałem się z opinią, że 2000 była naj. '97 nikt nie proponował, więc nic na siłę. Chyba, że Ty właśnie proponujesz, ale i bez tego jest ciasno. Czyli zgoda. Poleciała. Jak chcesz, to przywrócimy ;] Dragon Balla póki co zostawimy, niech fani marki, którzy za dzieciaka miło spędzili przy niej czas mają coś z życia. No i aktywowali się tutaj w temacie, więc nie ma sensu się szarpać. Starczy miejsca. Kensei też bym zatrzymał, bo spędziłem przy nim trochę czasu (był nawet Steven Seagal!). A ten Capcom vs SNK? Bo się zaplątał psim swędem. Ok, ogólnie wywaliłem Ark of Time, Aztec, Mizzurna, Sega Touring Car Championship (przegapiłem poprzednio), pozbyłem się Threads of Fate (moja kandydatura, więc raczej nikt poza mną nie będzie tęsknił). Dodałem Tomb Raidera 4, zatwierdzam Personę od Dante i Metla Sluga 3 od Ukukukiego. Aktualnie mamy komplet. Jeśli jakieś manewry, to coś za coś. Może nawet uda się ruszyć w weekend.

Wpisuję AvsP. No to bierzemy jedynkę. Choć fani dwójki i tak zagłosują też na jedynkę, wiec to tylko kwestia tytułu i pewnie nie ma większego znaczenia. MK4 może i słabiutkie w obiektywnym sensie, ale pojawia się tu i tam w propozycjach, użytkownicy mają sentyment, to chciałbym zmieścić. Tym bardziej, że mamy tylko jednego Mortala, więc drugi nie będzie jakimś wyjątkiem, dla tak znamienitej serii. No to chyba pełna zgoda, że wpisujemy jedynkę. Boku poleciał xd Kolejnymi generacjami będziemy się martwić w kolejnych generacjach ;] Póki co zaszalejemy, pogodzimy wszystkich i wpiszemy wszystkie trzy. No to która w końcu? xd Dobra, trójka ma dwa razy więcej głosów w ankiecie, więc dajemy trójkę, bo ma większy POTENCJAŁ. No to EX Plus Alpha 2 jako drugi SF na liście. To co? Jedynka, dwójka i czwórka? Zrobi się miejsce pannie Croft. Wpisuję dwójkę. Bierzemy Smackdowna 2 (4 rekomendacje to nie w kij dmuchał) i WWF Wrestlemania (nie było jej w poprzedniej generacji). Ok, skoro taki ciężki wybór, to póki co zostają wszystkie. No to robimy miejsce na obie. Postaramy się znaleźć miejsce dla trzech FF. Niech mają, skoro różnią się na praktycznie wszystkich płaszczyznach. A jeśli FF8 jest słabe, to wyjaśni ją jakiś Bugs Bunny czy inny Poy Poy. Wiem, ale i tak nie wszyscy skojarzą. Co najwyżej wpadną na to, że chodzi o Dooma na Nintendo 64, ale że gra różni się diametralnie, to już niekoniecznie. Ankieta mówi jasno. Zresztą Doomów za bardzo nikt nie proponował w ogóle, chyba wychodząc z założenia, że to gra PC, a przecież PSX miał świetny (wręcz ulepszony względem oryginału) port Dooma. Zostawiam więc pierwszego, z opcją rozszerzenia go o slot dla 64. Tak najpewniej zrobimy. I damy w to miejsce jakiegoś SZTOSA. Zobaczymy jak będzie z miejscem, ale póki co wpisuję. Jedynka trochę przoduje w ankiecie (jednym głosem), ale chciało Ci się pisemnie zarekomendować, to bierzemy dwójkę. W razie czego będzie na Ciebie. Pakiety nie wchodzą w grę, bo zaraz ktoś zaproponuje Residenty jako pakiet xd Nadal w sumie nie wiem którego dać. Ten X to nie jest przypadkiem jakaś ulepszona wcześniejsza część? W takim razie zostają MvsC, Fatal Fury 3 i KoF'98 w miejsce tego Garou - marka łatwiej kojarzona przez laików. No i jest urozmaicenie. No to wpisujemy jedynkę, bo była pierwsza (i ma trzy rekomendacje). A dwójka jakoś znacząco nie podniosła poziomu. Dwójka w takim razie. Ale zostawiam furtkę dla ewentualnego drugiego slota? Tymczasowo niech tak będzie. Z ochotą ;] Gierka wygląda spoko, ale to nisza bez potencjału raczej. Cyk. I już odrobina miejsca. A ta Daytona CE to fajne, czy zapychacz? A mój na NBA Live 99 (grało się na domówkach), więc póki co zostaną obie. Jest. Na tę chwilę wyrzucam. Jak ktoś się upomni, to przywrócę. No, głosy na NFS3 są nie do zignorowania, ale na Twoje pocieszenie dorzucę slot dla Porsche do listy. Na tę chwilę dzielę również WipeOuty na dwa sloty, bo seria zgarnia dużo głosów w ankiecie (szczególnie W2097), natomiast W3 trochę mniej, ale miał aż trzy rekomendacje i chciałbym to uszanować. Z niewyjaśnionych wątków pozostał nam ten Metal Slug. Oraz kwestia Persony. Wołam @Dante, bo on podawał tę rekomendację. Proszę wybierz jedną spośród Persona 2 / Revelations: Persona Lista się znacznie wyklarowała i obecnie wygląda tak. Jak widać, wystarczy wyrzucić pięć zapychaczy (a jest w czym wybierać) i gotowe.

Dobra, spróbujmy ustalić to, co dyskusyjne. Zaznaczam jednak, że aktualnie jesteśmy "na styk", a nawet odrobinę ponad normę, ale myślę, że jak ustalimy parę kwestii, to zrobi się w sam raz. Alien Trilogy (2) / Aliens vs. Predator [Jaguar] - chcemy drugiego Aliena? Raczej nie widziałem sprzeciwów, Ciwa proponował nawet tego z Jaguara, aby jakoś uhonorować symbolicznie tę konsolę. Jestem za. Bushido Blade / Bushido Blade 2 - obie części idą łeb w łeb, ale którąś musimy w końcu wybrać. Clockwork Knight / Clockwork Knight 2 - nawet nie wiem co to jest, ale umówmy się, że jak ma wejść na listę, to tylko z jednym slotem. Kto to rekomendował? Ciwa? Niech wybierze jedną. Crash Bandicoot (3) / Crash 2 (2) - chcemy drugiego Crasha na liście? Jeśli tak, to którego? Jedynkę za "czystość" gatunkową? Die Hard Arcade (2) / Die Hard Trilogy - nawet nie wiem czy to nie jest przypadkiem to samo, więc niech się ktoś ogarnięty w temacie wypowie. Potrzebujemy jednego Die Harda, nie dwóch. Discworld / Discworld 2 / Discworld Noir (2) - w ankiecie lekkie wskazanie na D1, w rekomendacjach lekkie wskazanie na Noir. To co w końcu? Mnie to z grubsza obojętne, bo w żadną nie grałem. Doom / Doom 2 / Doom 64 - D64 odstaje w ankiecie, ale D1 i D2 idą łeb w łeb. Osobiście cenię obie, ale D2 ma wszystkiego więcej i lepiej. No i ma dwururkę. Final Fantasy 8 (3) / Final Fantasy 9 (3) - FF7 to pewniak wg ankiety. Ta wskazuje również, że drugim Finalem powinna być 9. Ale co jeśli zrobić wyjątek i dać wszystkie trzy na listę? Jest tam wystarczająco dużo "crapów", które mogą zrobić miejsce Ósemce. A ta bez wątpienia ma swoich fanów (nie ja). Metal Slug X / Metal Slug 3 / Metal Slug Super Vehicle 001 - wiem, ze już pytałem, ale nie pamiętam odpowiedzi. Poproszę wiec o powtórzenie, którego Metal Szluga bierzemy? Trójkę? Mortal Kombat 4 (2) / Ultimate Mortal Kombat 3 - to co, bierzemy drugiego Mortala? Ciwa lobbuje UMK, ale po pierwsze: poległo w kretesem w ankiecie z Trilogy; po drugie: nie chcemy dwóch Mortali 2D. Więc jeśli brać drugiego, to stawiam na MK4. NFS (2) / NFS 3: Hot Pursuit / NFS 4: High Stakes / NFS Porsche Unleashed - tutaj w ankiecie mocne wskazania na Hot Pursuit i Porsche Unleashed. Bierzemy obie, czy tylko Hot Pursuit (33%) Nightmare Creatures (4) / Nightmare Creatures 2 (2) - tutaj drobna zagwozdka. Rekomendacje wskazują na NC1, ankieta z lekką przewagą NC2 (13-10 głosów). Jako że nadaję priorytet rekomendacjom pisemnym to osobiście brałbym jednak NC1. Persona 2 / Revelations: Persona - potrzebujemy max jedną Personę. Ja się w nich nie znam, zapisałem tytuły tak, jak tutaj podano w temacie. Ready 2 Rumble (3) / Ready 2 Rumble: Round Two - rekomendacje wskazują na jedynkę, ankieta minimalnie (12-11 głosów) na dwójkę. Podobnie jak przy Nightmare Creatures uszanowałbym jednak ilość pisemnych rekomendacji i wziął jedynkę. Resident Evil (4) / Resident Evil 2 (5) / Resident Evil 3: Nemesis (7) - wskazania na 2 i 3 (zarówno pisemne, jak i ankietowe). Ale tak jak w przypadku Final Fantasy dopuszczam wyjątkowe dopuszczenie wszystkich trzech części, bo są dość różne i każda jest wystarczająco wyróżniająca się. Nie wiem, czy to będzie działać na korzyść listy, jeśli zabraknie na niej RE, a będzie jakiś Boku no Natsuyasumi. Samurai Shodown 3 / Samurai Shodown 4 (2) - pisemne rekomendacje wskazują na SS4, ankieta na SS3 (8-4 głosów). To jak będzie? Street Fighter Alpha / SF EX Plus Alpha / SF EX Plus Alpha 2 / SF the Movie - to jak, bierzemy drugiego SF? Ciwa proponuje edycję 3D (chyba). Więc jeśli już to też byłbym za takim rozróżnieniem. Tomb Raider 2 (5) / Tomb Raider 3 (2) / Tomb Raider 4 (2) - jedynka pewna startu, jako druga przoduje dwójka (pisemnie i w ankiecie). Mam tylko wątpliwości czy na pewno chcemy dwie pierwsze części i nie lepiej kandydaturę trochę "rozciągnąć" w czasie. Ale generalnie to taka luźna idea, której nie zamierzam drążyć, więc póki co wpisuję dwójkę. Twisted Metal (2) / Twisted Metal 2 - w pisemnych rekomendacjach 2:1 dla "jedynki", ale w ankiecie wyraźnie przoduje "dwójka" (14-7 głosów). Różnica na tyle duża, że chyba wpiszemy TM2 na listę? Vigilante 8 (2) / Vigilante 8 2nd Offense (4) - podobnie tutaj. Rekomendacje wskazują na V2, ale ankieta nieznacznie na V1 (13-10 głosów). No właśnie - nie jest to różnica na tyle znacząca co w przypadku Twisted Metal, więc moze jednak V2 na listę? Wipeout 2097 / Wipeout 3 (3) - rekomendacje wyraźnie na W3, ankieta nieco bardziej na W2097 (17-13 głosów). Ale z racji priorytetu pisemnych rekomendacji dałbym jednak W3 na listę. WWF SmackDown! / WWF SmackDown! 2 (4) / WWF Wrestlemania / ECW: Hardcore Revolution / WCW Mayhem / WCW/NWO Revenge - no tutaj ankieta wskasuje, że liczą się tylko Smackdowny. Pisemne rekomendacje wskazują na S2, ankieta na S2 (11-8 głosów). Ale cztery rekomendacje to wyrównują, więc optuję za Smackdown 2. Inne pytanie - czy chcemy jeszcze jakiś dodatkowy wrestling na liście, czy daremny to trud? X-Men Mutant Academy / X-Men Mutant Academy 2 / X-Men vs Street Fighter - Children of Atom już weszło na listę. Chcemy jeszcze jednych X-Menów? Mutant Academy (pseudo 3D?). Jeszce kilka kwestii, które mnie odrobinę trapią. Total NBA 97 / NBA Live 99 - bierzemy obie, czy ograniczamy się do jednej koszykówki? Sega Worldwide Soccer 97/98 potrzebujemy trzecią piłkę nożną (po Fifie i ISS Pro)? Sega Touring Car Championship - warto trzymać na liście? Sega Rally znam, ale z tym to nie wiem. Star Wars: Dark Forces / Star Wars Episode I: Jedi Power Battles / Star Wars Episode I Racer / Rogue Squadron - wiem, że gatunkowo to inne gry, wiec tylko zapytam - potrzebujemy wszystkie? Super Mario Bros Deluxe - czy to nie jest aby tylko jakaś lepsza wersja starej gry z poprzednich generacji? Bo odgrzewanych kotletów to w sumie unikamy. Boku no Natsuyasumi - jest sens wystawiać grę, której tytuł nikomu (poza Ciwą) nic nie powie, a sama gra z tego co widzę nie doczekała się nawet angielskiej wersji (jap. only)? Aconcagua - podobnie jak wyżej, choć tę akurat kojarzę, bo miała opis w PE. Ale też jest tylko po japońsku? Capcom vs SNk: Pro / Fatal Fury 3: Road to the Final Victory / Real Bout Fatal Fury / Garou Densetsu: Dominated Mind / Marvel Vs Street Fighter / Marvel vs. Capcom: Clash of Super Heroes - no coś bym stąd wyjebał xd Ukukuki jest za pozostawieniem Clash of Super Heroes. Coś jeszcze? Aktualnie Robocza Lista wygląda tak: Dodałem ostatnio pojawiające się propozycje. Przywróciłem Poy Poy (przynajmniej tymczasowo) i Rally Cross.

Wieczorkiem podam aktualną listę od razu z seriami, które musimy jeszcze przedyskutować. Te co podałem wczoraj to raczej nie będą już podlegać większej dyskusji. Bo mają znaczące przewagi i są przez to najbardziej obiecujące. "Ja bym dał część XXX, bo jest lepsza od YYY" to za mało, by uznać za argument, skoro rekomendacje i ankieta twierdzą inaczej. Rally Cross się zmieści.

Dobra, skoro opinie są w przeważającej mierze pro 256, więc robimy to. Chciałbym wystartować już w ten weekend, wraz z zakończeniem edycji amigowej, ale jest jeszcze kilka spraw do dogrania, poza tym nie jestem w stanie przewidzieć jak będę stał z czasem. Więc chciałbym w ten weekend, ale możliwe jest, że uda się dopiero w następny. W każdym razie co do poddanych dyskusji i ankiecie dylematom zaczynają się wyłaniać pierwsze decyzje. Chciałbym ponownie zaznaczyć, że wyniki ankiety nie są decydujące, lecz pomocnicze i przykładam dużą wagę do tego, ile razy dana gra została tutaj zaproponowana przez konkretnego użytkownika i to dla mnie priorytet. CO PROPONUJĘ WYJEBAĆ Pierwsze co, to proponuję, żeby wyjebać z listy Civilization 2, Theme Hospital i Myst/Riven (ponoć to to samo). Zostawmy je na edycję Pecetową. Myślałem także nad DarkStone, ale w sumie nie wiem. Proponuję również, by wyjebać z listy gry, które w ankiecie przekroczyły magiczny wskaźnik powyżej 75% głosów na "obojętne" (czyli aż trzech na czterech). Według mnie to zwiastuje brak potencjału do podjęcia jakiejkolwiek walki. Dotyczy to w zasadzie tylko dwóch serii - Poy Poy (84% obojętne) i Rally Cross (77% obojętne). Mam jedynie wątpliwości co do tej drugiej, więc potrzebuję konsultacji. Czy to były głosy na zasadzie "trudno wskazać lepszą", czy "wyjebane na obie"? Wyjebałem Bomberman World, bo jest Saturn Bomberman (który otrzymał więcej kandydatur). Wyjebałbym również Frostiego z forum, ale w sumie niech se będzie. Decyzje, które raczej nie podlegną już dyskusji: Po kolei według pisemnych propozycji i ankiety na listę wchodzą (w nawiasach ilość głosów w trakcie podawania kandydatur i zaokrąglony procentowy wynik w ankiecie dla porównania): Alien Resurrection (5) (40%)/ Alien Trilogy (2) (16%)/ Aliens vs. Predator [Jaguar] (16%) - no tutaj bez problemu wchodzi Resurrection. Byłbym za tym, by na liście znaleźć jeszcze jedno miejsce dla serii. Cool Boarders 2001 (4%) / Cool Boarders 3 (2) (20%) - niezły wynik w ankiecie uzyskali również CB2 (16%), ale z racji, ze nikt tej części nie zaproponował, to chyba CB3 będzie najbardziej obiecującą częścią. Crash Bandicoot (3) (28%) / Crash 2 (2) (22%)/ Crash 3 (6) (41%) - trójka najlepsze statystyki. Destruction Derby (2) (18%)/ Destruction Derby 2 (4) (42%)/ Destruction Derby Raw (7%) - dwójka wyraźny faworyt Fifa 98 (13%)/ Fifa World Cup 98 (2) (38%)/ Fifa 99 (11%) - edycja Mistrzostw Świata łatwiutko International Superstar Soccer Pro 98 (18%)/ ISS Pro Evolution (2) (22%)/ ISS Pro Evo 2 (2) (33%) - w sumie dość wyrównane, ale Evo 2 jednak najlepszym reprezentantem Knockout Kings (7%)/ Knockout Kings 2000 (11%)/ Knockout Kings 2001 (9%) - tutaj duża obojętność głosujących, ale zakładam, że to na zasadzie "nie wiem która najlepsza, nich inni zdecydują). Podejrzewam, że każda część byłaby dobra, ale najwięcej głosów na KK2000. Mortal Kombat 4 (2) (12%)/ Mortal Kombat Trilogy (51%)/ Ultimate Mortal Kombat 3 (16%) - wyraźne wskazanie na MKT. Ale czy chcemy na liście również wersję 3D, czyli MK4 (które dostało dwie kandydatury, które jednak chciałbym uszanować. 2D i 3D usprawiedliwia dwa sloty? Moto Racer (2) (11%)/ Moto Racer 2 (2) (27%)/ Moto Racer World Tour (7%) - chyba jasne. Quake (11%)/ Quake 2 (3) (70%)/ Quake 64 (0%) - bezdyskusyjnie Q2 Road Rash (11%)/ Road Rash 3D (11%)/ Road Rash Jailbreak (3) (30%) - lud przemówił. Spyro the Dragon (33%)/ Spyro 2 (2) (21%)/ Spyro 3 (10%) - mimo wszystko wskazanie na jedynkę. Dwójka dwa głosy pisemne, ale z racji, że jeden był mój, to się poświęcę i zostaniemy przy jedynce. Niech reprezentuje serię godnie. Street Fighter Alpha (6%)/ SF Alpha 3 (3) (38%)/ SF EX Plus Alpha (4%)/ SF EX Plus Alpha 2 (6%)/ SF the Movie (4%) - no reszta serii tłem dla SFA3. To chyba zamyka kwestię? Tekken (4%)/ Tekken 2 (10%)/ Tekken 3 (11) (80%) The Legend Of Zelda: Majora's Mask (8%)/ The Legend of Zelda: Ocarina of Time (7) (51%)/ The Legend of Zelda: Oracle of Ages/Seasons [GBC] (2) (11%) - OoT łatwo, ale bierzemy również Zeldę z GBC. TOCA Touring Car Championship (9%)/ TOCA World Touring Cars (TOCA 3) (23%) - również 23% otrzymała TOCA 2, ale z racji, ze nikt jej pisemnie nie wymienił, to bierzemy TOCĘ3. Tomb Raider (6) (35%)/ Tomb Raider 2 (5) (20%)/ Tomb Raider 3 (2) (11%)/ Tomb Raider 4 (2) (9%) - dwie faworytki są wyraźne. X-men: Children of the Atom (16%)/ X-Men Mutant Academy (6%)/ X-Men Mutant Academy 2 (6%)/ X-Men vs Street Fighter (12%) - czysta, dedykowana tylko X-Menom gra, nie żaden crossover, myślę, że to dobry i reprezentatywny wybór. Syphon Filter 2 (3) (36%) - 38% w ankiecie uzyskał SF1, ale z racji, że nikt pisemne nie raczył o niem wspomnieć (a o SF2 aż trzech użytkowników) to na listę wchodzi kontynuacja. Bloody Roar (3) (11%)/ Bloody Roar 2 (3) (48%) - pisemnych rekomendacji tyle samo, ale w ankiecie wyraźnie lepszy BR2. Breath Of Fire 3 (14%)/ Breath Of Fire 4 (3) (32%) Broken Sword (2) / Broken Sword 2 - obie gry uzbierały po 23% w ankiecie, ale z racji, że BS1 miał dwie rekomendacje, to proponuję jedynkę. Bugs Bunny: Lost in Time (3) (41%)/ Bugs & Taz: Time Busters (2) (14%) - pierdolę, bierzemy obie. Niech mnie ktoś powstrzyma. Dino Crisis też oba, już to ustaliliśmy zgodnie. Fear Effect (4) (48%)/ Fear Effect 2: Retro Helix (4) (23%) - rekomendacji po tyle samo, więc decyduje ankieta. Fighting Force (52%)/ Fighting Force 2 (14%) - po jednej rekomendacji, ale ankieta wyraźnie na korzyść FF1. Medal of Honor (3) (55%)/ Medal Of Honor Underground (2) (25%) - osobiście preferuję MoH:U, ale użytkownicy zdecydowali. Micro Machines V3 (32%)/ Micro Maniacs (9%) MTV Snowboarding (25%)/ MTV Pure Ride (2%) Oddworld: Abe's Oddysee (2) (68%)/ Oddworld: Abe's Exoddus (3) (11%) - rekomendacji więcej miał Exoddus, ale w ankiecie Odyssey zdruzgotało kontynuację, więc chyba będzie reprezentować cykl godniej. Parasite Eve (4) (45%)/ Parasite Eve 2 (3) (30%) - dość równo, ale jednak ze wskazaniem na PE1. Rollcage (41%)/ Rollcage: Stage II (18%) Saga Frontier (14%)/ Saga Frontier 2 (20%) - seria chyba nikogo, więc z drobną przewagą na listę wchodzi SF2 Suikoden (9%)/ Suikoden 2 (2) (48%) - łatwiutko Tenchu : Stealth Assassins (3) (36%)/ Tenchu 2 (2) (34%) - w obu aspektach minimalna przewaga jedynki, więc ją bierzemy. Tombi! (4) (34%)/ Tombi! 2 (23%) - bierzemy obie, bo ja tak chcę. Niech to będzie mały przywilej i nagroda dla organizatora. V-Rally (9%) / V-Rally 2 (3) (50%) - nie trzeba komentować. Worms Armageddon (5) (68%) / Worms World Party (2) (16%) Ace Combat (5%)/ Ace Combat 2 (16%)/ Ace Combat 3 (25%) Dobra, bo się ciut późno zrobiło. Dyskusyjne wątki wrzucę jutro. Tymczasem proszę o opinie czy tak jak powyżej może być, czy ktoś się nie zgadza i ma na to dobre argumenty?

Niekoniecznie. Popularność jest wszystkim. Dziwi mnie tylko, że Ronaldo tak nisko w związku z tym. Zresztą wiadomo, to tylko cyfry. A znaczenie dla drużyny nie zawsze się przekłada na imponujące cyfry. Zobacz: Ngolo Kante.

Pewnym rozwiązaniem jest zbieranie pudełek gier oraz książek. Wtedy stulejarstwo się chyba równoważy? Gorzej, jak zbiera się również lalki z gry. Wtedy trzeba chyba klasykę literatury w oryginale zbierać, by zneutralizować efekt?

Tak, pętla gameplayowa w sumie może wielu odrzucić, nie jest to dla mnie specjalnym zaskoczeniem. Mnie ona potrafiła nieco rozluźnić, ale trzeba ten rodzaj rozgrywki chyba tolerować. Czasami tego szukam, gdy mam bardziej "napięty" okres. I przez resztę gry nie do końca robisz to samo, choć owszem - wszystko jest podobne i nie ma żadnych większych gamechangerów. Po prostu masz jeszcze więcej zajęć do ogarnięcia, questów do zaliczenia, dusz do odprawienia. Ale skoro pierwsze godziny zniechęciły (po 9 już można powiedzieć czy siadło, czy odrzuciło), to kolejne raczej nie mają szans tego drastycznie zmienić. Taaa, jest długa, prawdopodobnie nawet za długa w sumie. Dodatkowo mój styl gry i ambicja nie pozwoliła mi zostawić żadnego questa nieodhaczonego, a lokalu nieulepszonego. A to wszystko kosztuje czas gry. No i jeśli zarządzanie/rozbudowanie Cię nie kręci, to raczej odpuść, bo dla samej fabuły to chyba nie warto, szczególnie że jej postępy zależą od zarządzania właśnie. Zdaję sobie sprawę z ryzykownej specyfiki tej gry, dlatego też jasno nie napisałem, że ją polecam. Każdemu zostawiam to do własnej oceny.