STARFIELD

[ogqozo 6 384]

35 minut temu, pawelgr5 napisał:

Dokladnie, w tamtym roku chcialem ponownie ograc Grandie w wersji z PSXa, odpalilem na Vicie i stabilne to tam jest moze 20 klatek (i spada podczas walki). Dzis wbrew pozorom jest duzo lepiej pod tym wzgledem niz bylo.

 

To nie jest "wbrew pozorom" lol, nie ma żadnych pozorów że jest inaczej, to jest "wbrew pozbawionej rozsądku histerii ludzi którym granie się tak bardzo znudziło jak wszystko inne w życiu że wybrali sobie obsesję liczenia grafiki i skrajnego hipokrytycznedgo purytanizmu że developerzy są źli moralnie".

[KrYcHu_89 1 696]

Pierdolenie, 60 fps byłoby standardem, gdyby sprzęt był na to gotowy. Z konsolami z cyklem życia 7-letnim po prostu nie będzie to osiągalne, dlatego modele Pro/X były tak popularne. Wracanie do PS1 to jakieś bezsensowne historyczne gadki. Gry w okresie 2020-2021 chodziły na konsolach jak złoto, po raz pierwszy w historii znakomita większość w 60 klatkach, gracze byli rozpieszczani i chcieli tego standardu. To wina NVidii, Intela i AMD, niestety postęp w grafice wciąż jest zbyt wielki dla konsol z takim okresem życia. 

[Czoperrr 4 687]

3 minutes ago, KrYcHu_89 said:

Pierdolenie, 60 fps byłoby standardem, gdyby sprzęt był na to gotowy. Z konsolami z cyklem życia 7-letnim po prostu nie będzie to osiągalne, dlatego modele Pro/X były tak popularne. Wracanie do PS1 to jakieś bezsensowne historyczne gadki. Gry w okresie 2020-2021 chodziły na konsolach jak złoto, po raz pierwszy w historii znakomita większość w 60 klatkach, gracze byli rozpieszczani i chcieli tego standardu. To wina NVidii, Intela i AMD, niestety postęp w grafice wciąż jest zbyt wielki dla konsol z takim okresem życia. 

Czy PS4 Pro było popularne? No nie wiem, spośród moich kilkunastu znajomych z PS4 tylko dwóch kupiło wersję Pro. 

[Michał102 870]

Odnoszę wrażenie, że bronicie ich tak, jakby technologia zatrzymała się w miejscu i biedni developerzy cały czas pracowali na devkitach z PS1. 

Oni mają coraz lepszy sprzet do tworzenia tych gier, a co za tym idzie powinni to robić szybciej i sprawniej. 

Wymówka, że na poprzedniej generacji mało która gra wyciągała 60 klatek, to wymówka z dupy. Teraz oczywiscie mamy więcej gier trzymających te 60 fps, tylko jak tak popatrzeć, to są to gry z poprzedniej generacji odpalone na obecnej. 

 

[ASX 14 115]

6 minut temu, Czoperrr napisał:

Czy PS4 Pro było popularne?

Nie był, Prosiak miał jakieś 20-30% udziału w ogólnej sprzedaży PS4. XOX na pewno jeszcze mniej

[Shago 3 101]

53 minuty temu, Michał102 napisał:

Odnoszę wrażenie, że bronicie ich tak, jakby technologia zatrzymała się w miejscu i biedni developerzy cały czas pracowali na devkitach z PS1. 

Oni mają coraz lepszy sprzet do tworzenia tych gier, a co za tym idzie powinni to robić szybciej i sprawniej. 

Wymówka, że na poprzedniej generacji mało która gra wyciągała 60 klatek, to wymówka z dupy. Teraz oczywiscie mamy więcej gier trzymających te 60 fps, tylko jak tak popatrzeć, to są to gry z poprzedniej generacji odpalone na obecnej. 

 

 

Niech najpierw gracze, którzy oczekują cudów od pudełka za 2.5k spojrzą w lustro.

[Michał102 870]

5 minut temu, Shago napisał:

 

Niech najpierw gracze, którzy oczekują cudów od pudełka za 2.5k spojrzą w lustro.

 

To po chuj to całe pierdolenie o najpotężniejszych konsolach na świecie, skoro nie widać na nich nawet przeskoku miedzygeneracyjnego, a jak już coś wygląda trochę lepiej, to ledwo chodzi? 

[pawelgr5 1 284]

A to swoja droga, kazdy chce postepu graficznego i lepszego klatkarzu ale nie do konca ogarniaja ze ceny podzespolow PC nie maleja a konsole to przeciez nadal 2400zl. Kompromis musi byc. Ja od poczatku sie nastawialem ze taki Starfield to moze byc 30 klatek wiec niech tak bedzie, oby tylko to bylo w miare stabilne. Duzo bardziej zalezy mi na tym zeby pacing byl dobry, planety ciekawe, fabula wciagajaca i system zachecal do roznorodnej rozgrywki.

1 minutę temu, Michał102 napisał:

 

To po chuj to całe pierdolenie o najpotężniejszych konsolach na świecie, skoro nie widać na nich nawet przeskoku miedzygeneracyjnego, a jak już coś wygląda trochę lepiej, to ledwo chodzi? 

Michal ale najptoezniejsza konsola na siwcie to nadal tylko konsola za 2400zl Przeskok na miare tego co bylo to masz dzis jak kupisz karte od tjerego.

[number_nine 1 038]

Teraz, Michał102 napisał:

To po chuj to całe pierdolenie o najpotężniejszych konsolach na świecie

Otóż to. Ja w sumie nie mam pretensji o to, że muszę czasem zagrać w 30 klatkach, ale o ten fałszywy marketing, prześciganiu się w ilości teraflopów itd. No chyba, że te sprzęty naprawdę mają jeszcze duzo mocy, której deweloperzy nie potrafią ogarnąć, no ale wątpię

[ASX 14 115]

najpotężniejsza konsola na świecie to wciąż tylko sprzęt o mocy co najwyżej średniobudżetowego peceta z 2020 r.  Względem przestarzałych już na starcie Xboxa One i PS4 faktycznie był to duży przeskok, ale XSX i PS5 już na starcie odstawały znacząco od mocnych PC. 

[Shago 3 101]

Jak widać po tym temacie bardzo ciężko to przychodzi do zaakceptowania niektórym.

[Michał102 870]

9 minut temu, pawelgr5 napisał:

 

Michal ale najptoezniejsza konsola na siwcie to nadal tylko konsola za 2400zl Przeskok na miare tego co bylo to masz dzis jak kupisz karte od tjerego.

Oczywiście masz też dużo racji, ale biorąc pod uwagę jak mocno zacofana na starcie była poprzednia generacja, to po obecnej powinniśmy oczekiwać wiecej, tym bardziej, że sprzętowo miało to być zdecydowanie lepsze i nie odstawać aż tak mocno od średnich kompów.

Tym czasem okazuje się, że sprzet sobie z grami nie radzi i gracze już chcą wersje pro

No ja nie chce pro, bo poki co nie widziałem jeszcze gry ładniejszej jak rdr2 z poprzedniej generacji

Edytowane 23 Sierpnia 2023 przez Michał102

[Shago 3 101]

Wystarczyłby wymóg: 4k i 60fps i wówczas nie byłoby dylematów. Wiadomo, że kosztem szczegółowości grafiki, ale gracze oczekujący cudów sami są sobie winni.

 

Na pocieszenie: na start następnej generacji 8k to będzie kompletna nisza, więc obstawiam, że 4k i 60fps będzie standardem przy odpowiedniej jakości grafiki. 

[Czoperrr 4 687]

3 minutes ago, Michał102 said:

Oczywiście masz też dużo racji, ale biorąc pod uwagę jak mocno zacofana na starcie była poprzednia generacja, to po obecnej powinniśmy oczekiwać wiecej, tym bardziej, że sprzętowo miało to być zdecydowanie lepsze i nie odstawać aż tak mocno od średnich kompów.

Tym czasem okazuje się, że sprzet sobie z grami nie radzi i gracze już chcą wersje pro

No ja nie chce pro, bo poki co nie widziałem jeszcze gry ładniejszej jak rdr2 z poprzedniej generacji

 

Upchali do konsol najlepsze podzespoły jakie mogli w 2020 zachowując przy tym bardzo dobrą cenę. Nie dało się tego zrobić lepiej. 

[pawelgr5 1 284]

NIgdy nie bedzie to standardem na konsolach.

[Sebas 1 533]

To kupuj kompa. Gdzieś tak od 6k wzwyż gierki będą ładniejsze

[łom 1 750]

1 minutę temu, pawelgr5 napisał:

A to swoja droga, kazdy chce postepu graficznego i lepszego klatkarzu ale nie do konca ogarniaja ze ceny podzespolow PC nie maleja

Akurat przez ostatni rok ostro poleciały w dół i za te 2400zł można złożyć PC z podobnymi bebechami do PS5/XSX.

A co do optymalizacji, to tak, jest o wiele słabsze wykorzystanie podzespołów niż kiedyś bo żeby je wykorzystać to trzeba mieć silnik który elegancko się skaluje na wszystkie wątki procesora (a najczęściej wygląda to tak że max 8 wątków jest mocno obciążona a reszta nic nie robi) i śmiga na szybkich NVMe (a najczęściej nie wykorzystuje nawet pełnej prędkości SSD 500MB/s). Do generacji PS360 (nie wliczając Saturna) optymalizacja była o wiele łatwiejsza (nawet na PS2 które było trudno do ogarnięcia) bo sprzęty były prostsze w konstrukcji i zespół 10 osób mógł napisać silnik który korzysta ze wszystkich bajerów konsoli w rok.

[Michał102 870]

3 minuty temu, Czoperrr napisał:

 

Upchali do konsol najlepsze podzespoły jakie mogli w 2020 zachowując przy tym bardzo dobrą cenę. Nie dało się tego zrobić lepiej. 

 

No to powinni się starać wycisnąć z tego jak najwięcej, a nie śladem PC olewać optymalizację i mamić graczy wersjami pro. Gdybym tak co 2 lata miał zmieniać konsole na mocniejszą wersję, to bym to olał i od razu kupił mocnego kompa. 

[Moldar 2 195]

(pipi)enie, 60 fps byłoby standardem, gdyby sprzęt był na to gotowy. Z konsolami z cyklem życia 7-letnim po prostu nie będzie to osiągalne, dlatego modele Pro/X były tak popularne. Wracanie do PS1 to jakieś bezsensowne historyczne gadki. Gry w okresie 2020-2021 chodziły na konsolach jak złoto, po raz pierwszy w historii znakomita większość w 60 klatkach, gracze byli rozpieszczani i chcieli tego standardu. To wina NVidii, Intela i AMD, niestety postęp w grafice wciąż jest zbyt wielki dla konsol z takim okresem życia. 

Póki sony czy microsoft nie wymusi na devach 60 klatek, to nigdy to nie będzie standardem, niezależnie od mocy.

A Pro i X nie były tak popularne jak ci się wydaje.

[PanKamil 1 108]

Jeśli faktycznie pro to było 20-30% wszystkich ps4 to można powiedzieć, że bylo bardzo popularne. ze 115 mln posiadaczy konsol to ponad między 20-30 mln konsol. Połowa wszystkich xboxów one i wynik przebijający całą generacje nintendo z wiiu.

[number_nine 1 038]

29 minut temu, ASX napisał:

najpotężniejsza konsola na świecie to wciąż tylko sprzęt o mocy co najwyżej średniobudżetowego peceta z 2020 r. 

No shit? Ale co to zmienia i jak długo będziemy porównywać konsole do pctów? Marketing i jaranko deweloperów wskazywały jasno na to, że możemy liczyć na 4k60 jako standard, bo takie mocne te konsole będą

[ASX 14 115]

18 minut temu, number_nine napisał:

No shit? Ale co to zmienia i jak długo będziemy porównywać konsole do pctów?

tak długo aż nie będzie lepszego źródła odniesienia. A że współczesne konsole to zwykłe pecety o zamkniętej architekturze to trudno mi sobie wyobrazić lepsze źródło porównania. 

Można było wierzyć w marketingowe hasła, ale ten kto wiedział jak działają karty i procesory AMD w tym przedziale cenowym wiedział czeka spodziewać się po konsolach i nie jest zaskoczony tym że RX6600  ma problemy z odpalaniem nowych gier w 4K i 60 fpsach. 

[number_nine 1 038]

8 minut temu, ASX napisał:

tak długo aż nie będzie lepszego źródła odniesienia.

chłopie ale granie na pc w 60fps było możliwe już wiele lat temu, więc to źródło odniesienia jest z dupy. I już nawet nie chodzi o 4k, bo dzisiaj na konsolach to nawet wiele dużych gier nie ma pełnego 4k przy 30fpsach. Zresztą już chuj z tym, temat zacząłem od fałszywego marketingu i o to głównie chodzi w tej generacji i dlaczego to wkurza. 

12 minut temu, ASX napisał:

ale ten kto wiedział jak działają karty i procesory AMD w tym przedziale cenowym wiedział czeka spodziewać się po konsolach i nie jest zaskoczony tym że RX6600 czy RX6700 ma problemy z odpalaniem nowych gier w 4K i 60 fpsach. 

tak, teraz jak już wszystko wiadomo to wszyscy są tacy mądrzy jak Ty tutaj  ale po ogłoszeniach było tylko jaranko i jakie to cuda będą na tych konsolach 

[Dalhi 166]

Misie marudy, już w następny piątek będzie można napitalać w Starfield 

Z tej okazji nawet sobie tapetę na konsoli odpowiednią ustawiłem.

Spoiler

https://images.ctfassets.net/rporu91m20dc/3WionqPJfx5ZsPIXd4p2uW/60e0cf5fddc86985152edd9bfe459a2c/Starfield-IntoTheStarfield_Wallpaper_3840x2160-01.jpg

 

PS Tak swoją drogą to te konsole mają już trzy lata i gdyby ktoś się nie zorientował to jednak rynek podzespołów idzie do przodu. To co było dobre w 2020 teraz już zaczyna kuleć. Trzeba by skrócić żywot konsol o połowę żeby nadążyć za rozwojem technologii.

Edytowane 23 Sierpnia 2023 przez Dalhi

[Czoperrr 4 687]

Ja tam na konsole nie narzekam bo wiedziałem czego się spodziewać. XSX to moja trzynasta konsola i śmiało mogę powiedzieć, że to najbardziej dopracowany sprzęt jaki posiadam i jestem zadowolony.