Growe Szambo

[SnoD 1 720]

I tak się skończy, bo teraz każda kolejna odmowa umowy gwarantującej gry na PS, to potwierdzenie stanowiska MS. Przekroczono już punkt, w którym Sony mogło udawać, że chodzi o konkurencję, a nie o utrzymanie ich dominującej pozycji na rynku.

[PanKamil 1 108]

Według mnie playstation jest tak pewnie siebie bo wiedzą, że ich platforma ma potężna bazę klientów call of duty. Muszą dobrze wiedzieć, że tak czy siak cod zostanie na playstation bo generuje kosmiczne sumy z których ewentualnie microsoft nie zrezygnuje.

[Wredny 8 882]

Z biznesowego punktu widzenia wiadomo, że byłoby głupie zabierać CoDa z PlayStation, ale kuźwa, jak widzę tę hipokryzję Sony, obłudę i tę ich bezczelność to naprawdę chciałbym, aby zostali bez niczego - ot tak, za karę.
Bo to że deal przejdzie to wiadomo, Sony gra tylko na czas - jak ktoś rozSĄDny wreszcie spojrzy na dowody i argumenty to bez problemu przyzna rację MS, ale chciałbym, żeby Spencer był pamiętliwym sukinkotem i po wszystkim wymierzył Ryanowi soczystego liścia 

[Homelander 1 536]

Może by ich to obudziło i zaczęli by robić coś ze swoimi strzelankami. Marki maja a im więcej dobrych gier tym lepiej

[Gość suteq]

25 minut temu, PanKamil napisał:

Według mnie playstation jest tak pewnie siebie bo wiedzą, że ich platforma ma potężna bazę klientów call of duty. Muszą dobrze wiedzieć, że tak czy siak cod zostanie na playstation bo generuje kosmiczne sumy z których ewentualnie microsoft nie zrezygnuje.

Oczywiście że Sony jest pewne siebie tylko problem w tym że przez to chyba nikt tam nie patrzy realnie na sytuację. MS oferuje dużo, MS dobrze wie że zabieranie takiej marki z PS to samobójstwo a jestem przekonany że w przyszłym roku kiedy deal będzie zatwierdzany przez największe organizacje Sony obudzi się z ręką w nocniku. 

[tedi007 500]

Wczoraj w Brukseli odbyło się spotkanie komisji europejskiej na temat fuzji cyfrowych. Przemawiała Annemiek Wilpshaar - szefowa działu komisji oceniającej fuzje cyfrowe, mówiła jakie aspekty i problemy są sprawdzane w przypadku takich fuzji:

 

- Ochrona pozycji nabywcy - chodzi o to, że Kupujący nabywa jakiś podmiot by chroni swój podstawowy rynek i dominującą pozycję,

- Wykorzystywanie swojej pozycji rynkowej - mamy z tym do czynienia kiedy, nabywca kupując jakiś podmiot, potencjalnie rozszerza swój ekosystem, dzięki czemu potencjalnie może wyklucza rywali (np. Microsoft chciałby wykorzystać Azure i Windows żeby zdominować rynek usług w chmurze, wykluczyć z niego rywali, albo mocno podnieść im próg wejścia na ten rynek),

- Nabywca już posiada dominującą pozycję na rynku i zakup ma tylko zwiększyć dystans między nim a konkurencją,

- Czy zakup w jakiś sposób może wykluczać konkrecję, częściowo lub całkowicie (tu powiedzmy, że CoD na PlayStation będzie kosztował więcej na premierę, optymizacja będzie gorsza, albo wyłączona zostanie możliwość crossplay'u dla graczy PlayStation)

- Na końcu mówiła, że przejęcia w branży cyfrowej nie są złe, jeśli fuzja zapewnia poszerzenie oferty aby rzucić wyzwanie innym platformom na runku, o ile jest wdrożona odpowiadania strategia antymonopolowa i zapewniająca konkurencyjność (środki zaradcze)

 

Jeszcze, co do Sony i nie godzenie się na jakiekolwiek ustępstwa, zapewne z ich perspektywy, to najlepsze co mogą zrobić, bo nic na tym nie tracą (no może wizerunkowo), środki zaradcze, umowy na dostępność danego produktu i tak ich obejmą, bo nawet jeśli nie będzie to umowa bezpośrednio między Microsoftem a Sony, będą to zapisy środków zaradczych behawioralnych między MS a regulatorami.

 

Aktualnie kluczowe wydają się opinie UE i CMA, jeśli tutaj regulatorzy wydadzą pozytywne opinie, powinno być dobrze, jeśli nie może być różnie.

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez tedi007

[tedi007 500]

Po ogłoszeniu przez FTC pozwu, publikowane są wpisy różnych organizacji na temat przejęcia i decyzji FTC, choćby CWA, jest równiej oświadczenie American Federation of Labor and Congress of Industrial Organizations (AFL-CIO) - największa amerykańska centrala związkowa, która zrzesza 54 związki zawodowe i 10 mln pracowników - ona też jest zawiedziona brakiem zgody. 

 

https://aflcio.org/press/releases/afl-cio-workers-deserve-seat-table-calls-microsoft-activision-blizzard-deal-move

 

Ale nie to jest tutaj najważniejsze, tylko opis "osób" popierających to przejęcie w jednym zdaniu:

"Despite this action by the FTC, we’re confident a federal judge will side with the Communications Workers of America, the European Commission and countless others who support this deal so that video game workers are finally given the chance to improve their lives and create a stronger company by having a union on the job."

 

Czyżby tylko błąd który wkradł się w ich oświadczeniu, a może wiedzą więcej niż my

 

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez tedi007

[Gość suteq]

A to nie chodzi przypadkiem o to że EC odpisała FTC że MS nie kłamał i generalnie to nie rozumie tych zarzutów? 

[PanKamil 1 108]

Kluczowe jest też tutaj granie w chmurze. Czytałem na necie, że ftc zwraca na to mocno uwagę. Microsoft ma ten rosnący rynek praktycznie dla siebie i dodanie treści acti/blizz nie pozwoli konkurować ewentualnej konkurencji która wejdzie w ten segment. Mimo, że granie w chmurze to pewnie jakiś mały promil względem grania natywnego w tej chwili, to oczywiście z czasem dystans może się zmniejszać, a microsoft może zdusić konkurencje w zarodku z IP jakie posiada Acti/Blizz, z naciskiem na call of duty oczywiście. 

https://www.wsj.com/articles/battle-between-ftc-and-microsoft-turns-on-future-of-cloud-gaming-11670796726

 

playstation(Ci pewnie chcą wejść w clouda z czasem) i nintendo praktycznie nie weszły an ten rynek jeszcze, stadia zmarła a amazon to nie mam pojęcia ale chyba też nic nie znaczą. Netflix myśli o graniu w chmurze chyba.

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez PanKamil

[ASX 14 081]

10 minut temu, PanKamil napisał:

playstation (...) praktycznie nie weszły an ten rynek jeszcze,

screen z 2014 r.

 

Sony akurat weszło z tym pierwsze na rynek, to że im to nie wypaliło i PS Now okazał się takim sukcesem że po 8 latach zdobył 3 miliony subskrybentów to już druga sprawa.

[PanKamil 1 108]

5 minut temu, ASX napisał:

screen z 2014 r.

 

Sony akurat weszło z tym pierwsze na rynek, to że im to nie wypaliło i PS Now okazał się takim sukcesem że po 8 latach zdobył 3 miliony subskrybentów to już druga sprawa.

Fajna manipulacja. To były tylko plany z których wyszło niewiele bo juz po roku wykreślili 5 z 6 urządzeń na tym zdjęciu, a cloud nie wyszedł poza konsole. No cóż, dobrze, że różne organy przypilnują microsoft aby konkurencja zdążyła rywalizować zanim ms zabetonuje rynek bo wiemy jak to się kończy. Regulatorzy też dobrze wiedząi pamiętają 

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez PanKamil

[ASX 14 081]

Przecież granie w chmurze z PS Now było normalnie dostępne na PC, była też apka na Telewizory, tablety i smartfony, PS3 i PS Vita wszystko zgodnie z tą grafiką.  Sony samo zakończyło wspieranie tych urządzeń. 

 

i kto jest temu winny oprócz Sony, że  nie wspierali  swoich pomysłów i zakończyli wsparcie? Zły konkurencyjny Microsoft który w tamtym czasie nawet nie miał podobnej usługi?

Dlaczego teraz organy regulacyjne miałyby chronić pozycję Sony, hamując rozwój konkurencji, żeby teraz mogli rywalizować, skoro sami nie wykorzystali swojej szansy gdy mieli okazję?

 

Myślę że gdyby uruchomili PS Now z taką biblioteką  gier jaką mają, nie ucięli wsparcia tych urządzeń, a jednocześnie rozszerzyli ofertę na inne kraje takie jak np. Polska, wtedy kiedy nie mieli w zasadzie konkurencji, sami mieliby doskonała szansę zdominować rynek. A prawda jest taka, że mieli to w dupie bo przez długi czas PS Now nie miał konkurencji i sobie tak wegetował,  dopiero popularność Game Passa zmusiło Sony do działań i zmian w ofercie (czyli rebrandingu PS Now i Plusa w jedną usługę) i poszerzenie oferty na większą ilość krajów. Dlatego właśnie konkurencja jest dobra dla konsumenta.

[tedi007 500]

7 minut temu, suteq napisał:

A to nie chodzi przypadkiem o to że EC odpisała FTC że MS nie kłamał i generalnie to nie rozumie tych zarzutów? 

Chyba nie, bo jednak jest napisane o instytucjach wspierających to przejęcie, które ma poprawić sytuację pracowników. O tym pisało CWA, że są za przejęciem bo podpisali z MS umowę w której gigant z Redmond, zobowiązał się do nie blokowania możliwości powstawania związków zawodowych w ABK i poprawy jakości pracy dla zatrudnionych. Ale tak jak pisałem wcześniej, to może być tylko błąd w oświadczenie, może kogoś poniosło przy pisaniu.

[PanKamil 1 108]

14 minut temu, ASX napisał:

Przecież granie w chmurze z PS Now było normalnie dostępne na PC, była też apka na Telewizory, tablety i smartfony, PS3 i PS Vita wszystko zgodnie z tą grafiką.  Sony samo zakończyło wspieranie tych urządzeń. 

 

i kto jest temu winny oprócz Sony, że  nie wspierali  swoich pomysłów i zakończyli wsparcie? Zły konkurencyjny Microsoft który w tamtym czasie nawet nie miał podobnej usługi?

Dlaczego teraz organy regulacyjne miałyby chronić pozycję Sony, hamując rozwój konkurencji, żeby teraz mogli rywalizować, skoro sami nie wykorzystali swojej szansy gdy mieli okazję?

 

Myślę że gdyby uruchomili PS Now z taką biblioteką  gier jaką mają, nie ucięli wsparcia tych urządzeń, a jednocześnie rozszerzyli ofertę na inne kraje takie jak np. Polska, wtedy kiedy nie mieli w zasadzie konkurencji, sami mieliby doskonała szansę zdominować rynek. A prawda jest taka, że mieli to w dupie bo przez długi czas PS Now nie miał konkurencji i sobie tak wegetował,  dopiero popularność Game Passa zmusiło Sony do działań i zmian w ofercie (czyli rebrandingu PS Now i Plusa w jedną usługę) i poszerzenie oferty na większą ilość krajów. Dlatego właśnie konkurencja jest dobra dla konsumenta.

Dlatego właśnie ftc idzie do sądu aby ta konkurencja w przyszłości była. Jeżeli chodzi o sony i nintendo to na drodze stoją pewnie kwestie techniczne. 

[Gość suteq]

Z tego co pamiętam to Sony podpisało umowę z Microsoft odnośnie Azure które miało służyć właśnie do grania w chmurze. Z tego co widzę to Sony ma sporo gier do ogrania w chmurze i z tego co słyszałem działa to całkiem okej. Inna sprawa że tak jak pisze asax, Sony samo zabiło ekspansję tego na inne sprzęty i zostawilo to tylko na PC i PS4/PS5. 

[PanKamil 1 108]

W sumie najbardziej mnie ciekawi co CMA odwali. Oni z tego co czytałem kazali sprzedać facebookowi giphy, a chętnych do kupna nie było xd Wychodzi na to, że tam nawet mogą nakazać sprzedawać pewne odziały firm. Nie wiem jak w USA czy UE

4 minuty temu, suteq napisał:

Z tego co pamiętam to Sony podpisało umowę z Microsoft odnośnie Azure które miało służyć właśnie do grania w chmurze. Z tego co widzę to Sony ma sporo gier do ogrania w chmurze i z tego co słyszałem działa to całkiem okej. Inna sprawa że tak jak pisze asax, Sony samo zabiło ekspansję tego na inne sprzęty i zostawilo to tylko na PC i PS4/PS5. 

To na pewno chodziło o chmurę? Nawet gierki xboxa nie smigają na azure, cloud na jakiś serwerach z xboxami funkcjonuje chyba. Faktem jest, że temat z sony sie pojawił ale szybciutko ucichł. Obstawiam, że nic z tego nie wyszło jeżeli chodzi o playstation. Może działają razem w innych segmentach.

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez PanKamil

[Gość suteq]

"Under the memorandum of understanding signed by the parties, the two companies will explore joint development of future cloud solutions in Microsoft Azure to support their respective game and content-streaming services. In addition, the two companies will explore the use of current Microsoft Azure datacenter-based solutions for Sony’s game and content-streaming services. "

https://news.microsoft.com/2019/05/16/sony-and-microsoft-to-explore-strategic-partnership/

[PanKamil 1 108]

9 minut temu, suteq napisał:

"Under the memorandum of understanding signed by the parties, the two companies will explore joint development of future cloud solutions in Microsoft Azure to support their respective game and content-streaming services. In addition, the two companies will explore the use of current Microsoft Azure datacenter-based solutions for Sony’s game and content-streaming services. "

https://news.microsoft.com/2019/05/16/sony-and-microsoft-to-explore-strategic-partnership/

Pamietam to, potem jednak zapadła cisza i tyle. Może playstation działa na azure a może nie, ciężko powiedzieć. Może ich plany zostały brutalnie zweryfikowane i ostatecznie coś poszło nie tak. 

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez PanKamil

[tedi007 500]

Mnie osobiście strasznie dziwi ta argumentacja.  Ciężko mi zrozumieć dlaczego firma która stawia przed sobą jakiś cel, podążająca ciężka drogą, na której wielu się poddawała, albo podnosiło porażki, a ci brnęli tam dalej, nie oglądając się na innych, można by tu użyć wielkiego słowa byli pionierami, dotarli gdzieś gdzie nie ma innych, sami musieli rozwiązywać napotkane problemy, bo inni się jeszcze z nimi nie mierzył, a teraz przychodzi regulator i mówi - hola hola, nie możecie być tak z przodu, musicie zaczekań na innych. To trochę tak, jakby ktoś przyszedł do Sony i powiedział, żeby przez parę lat nie robili wysokobudżetowych gier od studiów first party, tylko zaczekali i dali szanse żeby Xbox też zaczną produkować takie gry i pozdobywał trochę tytułów GOTY, żeby konsumenci mieli większy dostęp do takich produkcji z różnych źródeł.

 

 

14 minut temu, PanKamil napisał:

W sumie najbardziej mnie ciekawi co CMA odwali. Oni z tego co czytałem kazali sprzedać facebookowi giphy, a chętnych do kupna nie było xd Wychodzi na to, że tam nawet mogą nakazać sprzedawać pewne odziały firm. Nie wiem jak w USA czy UE

 

Takie środki może próbować wymusić praktycznie każdy regulator, środki zaradcze dzielimy na dwa rodzaje:

1. Strukturalne -  czyli sprzedaż części kupowanych aktywów albo zbycie innych posiadanych w zamian za pozostawienie całości nowo kupowanej firmy.

2. Behawioralne - czyli różnego rodzaju umowy na nie ograniczanie czy zabijanie konkurencji - nie odbieranie produktu konkrecji, nie pozbawianie go jakiś funkcji, nie obniżanie jego jakości na innej platformie, to właśnie te proponuje regulatorom MS.

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez tedi007

[SnoD 1 720]

Kamil, ty może już więcej nie pisz bo oczy bolą. Sony z graniem w chmurze pierwsze wyszło na rynek wprowadzając PS Now, a typ pisze o jakiejś manipulacji XD

[aph 153]

1 godzinę temu, suteq napisał:

"Under the memorandum of understanding signed by the parties, the two companies will explore joint development of future cloud solutions in Microsoft Azure to support their respective game and content-streaming services. In addition, the two companies will explore the use of current Microsoft Azure datacenter-based solutions for Sony’s game and content-streaming services. "

https://news.microsoft.com/2019/05/16/sony-and-microsoft-to-explore-strategic-partnership/

MOU nie ma wiążącej mocy prawnej, to nie jest umowa o współpracy czy coś w tym stylu.

 

 

1 godzinę temu, tedi007 napisał:

2. Behawioralne - czyli różnego rodzaju umowy na nie ograniczanie czy zabijanie konkurencji - nie odbieranie produktu konkrecji, nie pozbawianie go jakiś funkcji, nie obniżanie jego jakości na innej platformie, to właśnie te proponuje regulatorom MS.

I najpewniej tak się stanie, deal będzie klepnięty i skończy się wreszcie ta telenowela.

[PanKamil 1 108]

8 minut temu, SnoD napisał:

Kamil, ty może już więcej nie pisz bo oczy bolą. Sony z graniem w chmurze pierwsze wyszło na rynek wprowadzając PS Now, a typ pisze o jakiejś manipulacji XD

Zagadza się, weszło ale jak widać nie przeszkadzało to wejść innym i skutecznie działać. Cała sprawa rozbija się o to, że microsoft z markami typu cod itd może zabetonować ten segment. Jak sobie wyobrażasz wejście takiego netflixa i możliwość konkurowania kiedy ms będzie miał pod sobą np. cod warzone?

[tedi007 500]

Według doniesień bloomberga FTC nie jest już zaliczane jak jedno z najlepszych miejsc do pracy w rządzie federalnym, a przewodnicząca 

Lina Khan nie komunikuje się z personelem  i podejmuje decyzję bez porozumienia z nim.

 

"Khan has drawn criticism from the business world and its supporters. Her Republican commissioners have accused her of withholding information, jettisoning the FTC's prior norms of bipartisanship and collegiality. The US Chamber of Commerce, which has called out the FTC for creating a "black-box environment" for business, sued the agency this summer for failing to make public documents about its voting procedures and communications with international regulators.

House Republicans have indicated they plan to ratchet up scrutiny of Khan after they take control of the chamber in January, with the Judiciary Committee's top GOP member, Representative Jim Jordan of Ohio, accusing her of pursuing a "radical, anti-free-market agenda."

Agency morale is at an all-time low after years in which the FTC was ranked as among the top places to work in the federal government. Employees have complained about Khan's lack of communication and decisions that move forward without staff input. In an employee survey that took place from May to July of this year, only 44% of the staff reported having a high level of respect for FTC leaders, while 32% said they plan to leave the agency within the year, according to a person who viewed the numbers but wasn't authorized to discuss the survey results because they aren't yet public."

 

Tu jeszcze wypowiedź Brada Smitha:

“The FTC’s case is really based on a market that they’ve identified that they say has two companies and two products, Sony PlayStation and Microsoft Xbox,” said Smith. “If you look at the global market, Sony has 70% of that market, and we have 30%. So the first thing a judge is going to have to decide is whether the FTC lawsuit is a case that will promote competition or is it really instead of case that will protect the largest competitor from competition.”

 

 

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez tedi007

[drozdu7 2 336]

3 godziny temu, tedi007 napisał:

Ciężko mi zrozumieć dlaczego firma która stawia przed sobą jakiś cel, podążająca ciężka drogą, na której wielu się poddawała, albo podnosiło porażki, a ci brnęli tam dalej, nie oglądając się na innych, można by tu użyć wielkiego słowa byli pionierami, dotarli gdzieś gdzie nie ma innych, sami musieli rozwiązywać napotkane problemy, bo inni się jeszcze z nimi nie mierzył, a teraz przychodzi regulator i mówi - hola hola, nie możecie być tak z przodu, musicie zaczekań na innych. To trochę tak, jakby ktoś przyszedł do Sony i powiedział, żeby przez parę lat nie robili wysokobudżetowych gier od studiów first party, tylko zaczekali i dali szanse żeby Xbox też zaczną produkować takie gry i pozdobywał trochę tytułów GOTY, żeby konsumenci mieli większy dostęp do takich produkcji z różnych źródeł.

 

No kurwa lepiej się tego nie dało ująć. Nie wolno rozwijać chmury, gdzie inni mieli w piździe bo nie mieli pomysłu/kasy, bo przecież ktoś będzie chciał wejść na ten rynek i nie może być zbyt trudno 

[tedi007 500]

Profesor Stanforda(były pracownik Departamentu Sprawiedliwości), który wygrał sprawę antymonopolową przeciwko Microsoftowi w latach dziewięćdziesiątych, mówi, że strategia FTC jest"trochę szalona" i że pozew przeciwko META jest zły, a przeciwko MS jeszcze gorszy.