Aha, czyli Elder Scrolls powstaje tak długo, bo nie mieli wcześniej wystarczających zasobów, ale teraz będą mieć jak pozwalniają ludzi z innych studiów, tak? xD

1 minutę temu, RoL napisał(a):

Aha, czyli Elder Scrolls powstaje tak długo, bo nie mieli wcześniej wystarczających zasobów, ale teraz będą mieć jak pozwalniają ludzi z innych studiów, tak? xD

Część pozwalniają, część projektów anulują, a pozostałych ludzi i budżet przeniosą właśnie do rozwoju TESa i Falloutów.

Fajnie byłoby mieć i mniejsze gry i większy budżet na blockbustery, ale rzeczywistość jest taka, szczególnie dzisiaj, że jakoś trzeba balansować budżet. A na dziś, pod nowym zarządem to wahadełko przesuwa się w kierunku klepania bezpiecznych gier AAA.

No tak. Po Ninja Theory zostanie im super studio do motion capture, więc w końcu bethesda nagra animacje otwieranych drzwi.

8 minut temu, ASX napisał(a):

Fajnie byłoby mieć i mniejsze gry i większy budżet na blockbustery, ale rzeczywistość jest taka, szczególnie dzisiaj, że jakoś trzeba balansować budżet. A na dziś, pod zarządem CEO to wahadełko przesuwa się w kierunku klepania bezpiecznych gier AAA.

Ale te mniejsze gry wcale nie były takie mniejsze kosztowały nawet 100mln a takie keeper to robili chyba przez 5 lat i na chuj to komu.

Zacznijmy od tego, że nawet nie wiemy w jakiej fazie developmentu jest nowy Elder Scrolls. Do tej pory nie pokazali nawet skrawka gameplayu, co najczęściej w takich przypadkach oznacza, że nie mają co pokazać, a gra utknęła w deweloperskim piekle. Zwykle dorzuca się ludzi do projektu jak jest zwiększone zapotrzebowanie na pracę dla konkretnych osób, a nie tak na pałę - o tu dorzucimy 100 typów to szybciej zrobią gierkę. To tak nie działa.

Te małe gry za 100milionów to chyba jarają tylko tych co opłacają gamepassa i muszą sobie usprawiedliwić płacenie za niego

To co oni robili przez poprzednich kilkanaście lat, zarówno zanim kupił ich MS, jak i po zakupie? Zenimax ma 2-3k pracowników, bez tych kilkudziesięciu, których ewentualnie przerzucą z projektu do projektu, nie mają możliwości zrobić nowej gry? ASX, spoko z Ciebie chłopak, ale projekcje masz tak mocne, że ja wymiękam.

Edytowane 9 godzin temu9 godz. przez ProstyHeker

17 minut temu, ASX napisał(a):

bezpiecznych gier AAA.

W obecnych czasach to troche oksymoron :D.

Wzieli nomenklaturę z giełdy, tam też były super bezpieczne AAA az do 2008 roku ;).

Edytowane 9 godzin temu9 godz. przez Kangus

Wiadomo że Elder Scrolls wg. oficjalnych informacji jest już grywalny. To nie chodzi też o to żeby rzucić na pałę 100 osób, ale np. dorzucenie nowych osób z Obsidianu do pracy nad markami Bethesdy, może pozwolić rozpocząć preprodukcję następnych części np. Fallouta, kiedy TES VI jeszcze nie jest jeszcze ukończony. Dzięki temu następna część mogłaby wyjść szybciej, niż jakby to miała robić sama Bethesda, dopiero po premierze TESa.

7 minut temu, devilbot napisał(a):

Ale te mniejsze gry wcale nie były takie mniejsze kosztowały nawet 100mln a takie keeper to robili chyba przez 5 lat i na chuj to komu.

Wiesz ja wierze po prostu w kreatywność. Nigdy nie masz pewność że następna gra takiego Double Fine po Keeperze czy Kilnie nie okazałaby się dużym sukcesem. Wiele wielkich hitów, często zaczyna na początku jako mniejsze projekty. Ja wiem że rynek jest brutalny, gdyby nie kasa z GP Double Finie miałoby problem żeby zrobić grę o latarni morskiej, ale skupiając się tylko na bezpiecznych markach, pozbawiasz się tej szansy że może ci się udać stworzyć jakiś nowy hit.

11 minut temu, Kangus napisał(a):

W obecnych czasach to troche oksymoron :D.

Wzieli nomenklaturę z giełdy, tam też były super bezpieczne AAA az do 2008 roku ;).

W sumie racja, trafniej byłoby powiedzieć że robienie gier AAA bazujących na znanych markach jest mniej niebezpieczne xd

Niech po prostu Todd odda fallouta zawodowcom a jego guwno firma niech se klepie tego skyrima 6 czy co te parobasy tam teraz robią

Jak będzie zapotrzebowanie to dorzucą, jak nie będzie to nie dorzucą. Na zapas nikogo nie będą brać. Każdy dodatkowy pracownik to dodatkowy koszt.

17 minut temu, ProstyHeker napisał(a):

To co oni robili przez poprzednich kilkanaście lat, zarówno zanim kupił ich MS, jak i po zakupie? Zenimax ma 2-3k pracowników, bez tych kilkudziesięciu, których ewentualnie przerzucą z projektu do projektu, nie mają możliwości zrobić nowej gry? ASX, spoko z Ciebie chłopak, ale projekcje masz tak mocne, że ja wymiękam.

no i ile z 2-3 tysięcy pracowników było skupione na Falloucie i TESie przez te kilkanaście lat? Ile robiło Starfielda i inne gry przez tę lata. Pomijając oczywiście to jak przez ostatnia lata wydłużył się proces developerski, to Zenimax nie była skupiona wyłącznie na Falloucie i TESie, to były tylko jedne z gier które tam powstawały.

Mnie się to nie podoba, nie uważam żeby to był wzór do naśladowania, ale popatrzcie jak Kotick przekształcił przez lata całe Activision w maszynę do klepania CoDów, zamknął przy tym wiele studiów, inne zdegradował do roli studiów pomocniczych, ale machina działa. CoD do dzisiaj ukazuje się regularnie, gdy inni mają coraz większe problemy by wydać grę AAA raz na 7 lat.

13 godzin temu, Figaro napisał(a):

tu jeszcze skrót jak ktoś nie lubi oglądać:

Xbox bought indie games to the mainstream, 'garage creations' such as Braid and Limbo. Without Xbox in the 360 generation, indie games may not have been what they are today.

Don Mattrick wanted XBO to be an all-in-one machine. However, execs are contradicting one another, no one knows how always-online works, bundled with Kinect, gamers revolt. MS eventually changes this and gets rid of Mattrick, but it was a bit too late to recover, and Kinect was still bundled for another year and more expensive than PS4.

At this point, used games were "boogeyman" to industry and companies wanted to go more digital because of it.

Spencer takes over in 2014, he was a MS-lifer at this point. Seen as someone with a long-term vision, and one of his first big bets was GamePass, "Netflix for gaming." As costs increase, volatility increases, so why not get people on a subscription with stable revenue stream?

Around same time, PC versions of MS games means no more exclusivity.

Many devs paid plenty of money to put games on Game Pass, which helps many devs for a period of time, but it's not enough. Developer shopping spree begins.

Buys Double Fine, Ninja Theory, Compulsion, Playground, etc. in 2018, then Zenimax (Bethesda) in 2020. Now more games on Game Pass.

Part of the benefits is devs keep autonomy. 'Make great games, take risks, it's OK if it's not a huge hit since it's still good for strategy to get more games on Game Pass.'

Xbox Series released, goal is to get back into hardware race. Xbox hardware had cratered by this point (MS stopped sharing sales numbers).

Not much at launch as Halo Infinite was delayed and had a much bigger budget than people would have guessed.

2021, hardware sales are still lower than needed.

Spencer goes to buy Activision-Blizzard-King, which is in the middle of troubles such as exposes of misconduct, for around 28 Minecrafts (nice comparison)

Gives MS Call of Duty for GamePass.

World of Warcraft/Diablo/Overwatch from Blizzard

King gives them Candy Crush, giving them mobile presence.

Messy 18-month battle.

Roblox started exploding, AI began taking over, ChatGPT launched around Activision deal

Now, Game Pass isn't growing and MS is getting into AI. $69 billion was used to purchase Activision, but the actual number if bigger because closing costs/regulatory costs, tens of thousands of new employees to pay, now organization is significantly more expensive and is continuously more expensive due to new costs from publisher purchase(s).

Xbox then has four mass layoffs in two years, cancellations of Blackbird/Everwild/Perfect Dark.

Xbox now is porting to other consoles.

Xbox devs now are hearing different things from different higher-ups as to what their goals are. MS is a big organization with many different tentacles and goals.

People start openly questioning Game Pass and if it's cannabalizing sales.

Schreier says a MS higher-up told him there's so much uncertainty but at least he trusts Spencer. One week later, Spencer is replaced.

Sharma wants to "reset." Full picture will be clear of reset within the next few weeks.

Changing mandates are difficult. Games start production 4-5 years before release, and mandates changing mid-production are difficult for devs.

Plenty of cost/production problems within devs, but according to Schreier, many devs are being punished for following orders they were given years ago that games didn't need to be super profitable.

It's going to be bad. Compulsion/Ninja Theory/Double Fine are just the beginning. Many negotiations going on right now. Also hard to make great games/art when fear of layoffs loom over you.

Jeszcze trzeci raz wrzuć w postaci komiksu

Schreier says a MS higher-up told him there's so much uncertainty but at least he trusts Spencer. One week later, Spencer is replaced.

Cos mi to przypomina, cos o ninjach czy teoriach, sam nie wiem.

10 minut temu, ASX napisał(a):

no i ile z 2-3 tysięcy pracowników było skupione na Falloucie i TESie przez te kilkanaście lat? Ile robiło Starfielda i inne gry przez tę lata. Pomijając oczywiście to jak przez ostatnia lata wydłużył się proces developerski, to Zenimax nie była skupiona wyłącznie na Falloucie i TESie, to były tylko jedne z gier które tam powstawały.

Estymacje są po ~350-500+ osób na każdy z tych projektów plus freelancerzy. Jak to jest, że Japońskie studia są w stanie wydać po kilka odsłon serii, każda na kilkadziesiąt godzin, a jankesi czekają, aż ktoś im dorzuci sto osób z innego projektu, bo nie są w stanie nic zrobić. To nawet Nintendo mniej się opierdziela. A może o to chodzi?

Edytowane 9 godzin temu9 godz. przez ProstyHeker

W Japonii musi inaczej czas płynąć

W Japonii chyba trzeba pracować a nie udawać że sie pracuje i nie zatrudniają tyle chorych psychicznie ludzi więc to pewnie to

Przecież w jap jest zupełnie inna "kultura" pracy. Biały człowiek nie będzie robił 20h na dobę tylko 4 wliczając pewnie wszystkie przerwy i atrakcje biur sponsorowanych przez m$

No i sam widzisz, ciężko robić regularnie nowe odsłony Fallouta gdy kilkaset osób pracuje wciąż nad TESem i klepaniem contentu do Fallouta 76.

Nie wiem jakie dokładnie japońskie gry masz na myśli, ale oni też mają często te same problemy. Bo ile lat minęło między Personą 5 a zapowiedzią 6? Ile lat trwa już rimejkowanie Final Fantasy VII? Ile lat minie miedzy premierą Kingdom Hearts 3 a 4? Chyba z takich dużych serii rpg, które wciąż ukazują sie regularnie są tylko Pokomeny, ale i to ma swoją cenę w tym jak się prezentują.

ostatnio w japońskim interencie rozgorzała nawet dyskusja że przerwa pomiędzy głównymi odsłonami Final Fantasy staje się tak długa, że ludzie zdążą dorosnąć zanim wyjdzie następna część przez co nie będą mieli takiego przywiązania jakie mieliśmy my do serii z którymi dorastaliśmy.

Young gamers in Japan may not be forming the same attachment to Final Fantasy or Dragon Quest because modern dev cycles are as long as their childhood, users theorize - AUTOMATON WEST

Od 2011 roku Atlus wydał kilkadziesiąt gier, z czego kilkanaście to Persony. Kij z tym, ile to reedycje i remake, wydają regularnie. Monster Huntery ciągle wychodzą, mamy 3 Yakuzy jRPG i pewnie z 15 klasycznych bitek zarówno nowych, jak i reedycji. Już pomijam jakieś mniejsze serie dla mangozjebów - gier na kilkadziesiąt godzin jest na pęczki. A że recykling assetów - kto jankesom broni robić dokładnie to samo? Sprzedaje się, ludzie zadowoleni, ciągle chcą więcej. Zresztą o czym mowa, Bethesda robi któryś raz tą samą grę, tylko w innej skórce.

A wydać nowego Fallouta jest bajecznie prosto. Mają zasoby, wsparcie jednego z największych korpo IT na świecie wraz z jego specjalistami in-house, względny bo względny, ale jednak autorytet, żeby ściągnąć do siebie talenty. Mają też przy okazji totalny korporacjonizm, który zeruje wszystkie argumenty w poprzednim zdaniu i doi maksymalnie F76

39 minut temu, devilbot napisał(a):

Przecież w jap jest zupełnie inna "kultura" pracy. Biały człowiek nie będzie robił 20h na dobę tylko 4 wliczając pewnie wszystkie przerwy i atrakcje biur sponsorowanych przez m$

CDPR lubi to

Edytowane 8 godzin temu8 godz. przez ProstyHeker

a w czasie rimejkowania ff 7, wyszła 16, pixel remastery staroci czy mają mmo 14

Kaczogród 4 ma inny problem bo Nomura poszedł klepać właśnie te remaki finali plus pewnie unreal 5 ich przerasta xd

Ale jeśli mowa o wszystkich grach, a nie tylko wielkich markach to akurat ten korporacjonizm też się nie ma czego wstydzić pod względem regularności. W zeszłym roku 10 gier na przestrzeni 12 miesięcy. Nawet Atlus czy Capcom tyle nie wydają

Problem w tym że praktycznie każda z nich okazała się porażką finansową, ani nie przyciągnęła ludzi do GP ani się nie sprzedała. Więc teraz będzie przechylenie wajchy w drugą stronę, ucięcie budżetów na następne mniejsze gry jak Avowed, Keeper, Outer Worlds 2, South of Midnight, a więcej kasy na następne Fallouty, TESy, Halo, Forze żeby mogły powstawać szybciej.

Łatwo jest zgonić wszystko na problemy z zarządzaniem, lenistwo developerów i choć te problemy też na pewno się zdarzają, ale to trochę bardziej skomplikowane.

Upcoming Xbox Exclusives Are Being Sent Out To Die, Analyst Says; Xbox Pushes Back - GameSpot

Człowiek czyta takie artykuły i wychodzi na to że nie wydawanie na sonkę to gorsze od faszyzmu jest xD chuj że gra wychodzi też na PC w tym steam, który obecnie jest największą platformą na rynku i najwięcej gier sprzedaje, no ale nie, na ma wersji na PS5 to deweloperzy będą jeść suchy chleb dla konia o ile w ogóle będą mieć pracę, a wystarczyłoby nie kasować wersji na PS5 to by sobie kupowali mieszkania jak polscy lekarze i zajadali się kawiorem. Ciekaw jestem czy tak wielka troska jest również o twórców Sarosa, którzy sprzedał się w 400k egzemplarzy.

Po tych wszystkich zwolnieniach będą wydawać tyle co Sony. Na każdą premierę trzeba będzie szampana otwierać z radości, że w końcu coś wyszło.